← К ленте вопросов

ИП применяет ПСН на Разработку ПО (код 62.01), патент получен в Брянской области по месту прописки, ИП работает удаленно по сети Интернет из дома.

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Здравствуйте! ИП применяет ПСН на Разработку ПО (код 62.01), патент получен в Брянской области по месту прописки, ИП работает удаленно по сети Интернет из дома. Договор на разработку заключен в г. Воронеж. Подскажите, имеет ли значение место заключения договора на право применения ПСН именно по разработке ПО? (место фактического осуществления деятельность - это прописка ИП Брянская обл.) — Olya Novikova

60 ответов

Наталия К., Из Telegram ·

Я пару лет назад задавала в свою фнс такой вопрос - мне ответили, что если ип находится и работает там, где получен патент, то место заключения договора или место нахождения заказчика роли не играет

Olya Novikova, Из Telegram ·

Я нигде не нашла прямого требования заключения договора в регионе действия патента по Разработке, т.к. услуги оказываются по сети Интернет. Коллеги, подскажите, чем руководствоваться в данном случае?

Olya Novikova, Из Telegram ·

а нет ли у вас этого ответа ?) может письмо из налоговой

Елена, Из Telegram ·

Патент даётся по месту осуществления работ.

Елена, Из Telegram ·

В договоре пропишите точное место где будет работать ИП.

Елена, Из Telegram ·

Что он не выезжает к заказчику , а выполняет работы по своему месту

Olya Novikova, Из Telegram ·

Не прописали(( и теперь общаемся с Брянской налоговой по 2024году, которая настаивает, что место осуществления работ считается г. Воронеж, т.к. договор там заключен.

Елена, Из Telegram ·

Да но патент не привязан к месту заключения договора.

Елена, Из Telegram ·

А к месту выполнения работ

Елена, Из Telegram ·

А там прописано что удаленно?

Елена, Из Telegram ·

Может переписка? Отправка сообщений по почте, как доказательство удаленной работы

Olya Novikova, Из Telegram ·

как это доказать?

Елена, Из Telegram ·

Какой у вас патент?

Olya Novikova, Из Telegram ·

все пояснения, что он работает удаленно из дома, налоговая не принимает во внимание

Olya Novikova, Из Telegram ·

Разработка компьютерного программного обеспечения, в том числе системного программного обеспечения, приложений программного обеспечения, баз данных, web-страниц, включая их адаптацию и модификацию

Елена, Из Telegram ·

А там адрес не указан? В самом патенте. В печатной форме? Просто есть патенты где указан, есть где нет. Мне на ремонт авто патент не дали, забыла точный адрес поставить

Olya Novikova, Из Telegram ·

адрес указан - прописка ИП в Брянской обл.

Olya Novikova, Из Telegram ·

Территория действия патента Брянская область

Елена, Из Telegram ·

Ещё вариант составить задним числом допсоглашение с контрагентом , о том что работа удаленная

Olya Novikova, Из Telegram ·

это мы сделаем для 2025 года)

Olya Novikova, Из Telegram ·

я уже Пояснения и Возражения на Акт НП отправила без этого допсоглашения, будет как-то подозрительно его сейчас отправить))

Елена, Из Telegram ·

Значит попросить заказчика написать письмо, о том что в договоре не было прописано, но фактически работы исполнитель выполнял у себя

Елена, Из Telegram ·

И скинуть какие нибудь скриншоты переписок.

Olya Novikova, Из Telegram ·

хммм, спасибо за идею

Елена, Из Telegram ·

Что договор это бланк заказчика, а ИП не юрист, не углядел подвоха

Olya Novikova, Из Telegram ·

попробуем!

Юлия Ст, Из Telegram ·

А у вас в договоре не был прописан способ передачи готового результата - на эл.почту или в аккаунт - это могло бы косвенно подтвердить передачу результата по интернету, а не по месту нахождения Заказчика. И каким образом подписан договор - по ЭДО или обменивались бумажными экземплярами по почте? Можно тогда квитанцию почты приложить или запросить у оператора ЭДО справку про ip адрес с которого был подписан договор, что это Брянск, а не Воронеж

Наталия К., Из Telegram ·

сейчас не смогла найти, попозже ещё в архиве посмотрю, если найду, то поделюсь

Юлия Ст, Из Telegram ·

Можно, в конце концов, найти какие-то подтверждения, что в период оказания услуг по договору ваш ИП физически находился в Брянске - штрафы ГИБДД, посещения врача, что-то еще в таком роде

Светлана Л, Из Telegram ·

Подтвердить местонахождение может оператор мобильной связи, если номер зарегистрирован на ИП физлицо

Olya Novikova, Из Telegram ·

договор подписан на бумаге, поищу квитанцию с почты!🔥

Olya Novikova, Из Telegram ·

и будем собирать доказательства фактического места нахождения ИП) спасибо всем ❤️

Alex, Из Telegram ·

Вы можете этот допик направить вместе с апелляционной жалобой на Решение о привлечении к ответчтвенности

Olya Novikova, Из Telegram ·

Это получается уже после рассмотрения дела по Акту НП?

Alex, Из Telegram ·

Да. Но можете принести этот документ и на рассмотрение.

Alex, Из Telegram ·

У вас же фнс не запрашивала этот допик в требованиях?

Olya Novikova, Из Telegram ·

Они изначально запрашивали все документы : договора, акты и ДС.

Olya Novikova, Из Telegram ·

Допника этот естественно не был отправлен

Alex, Из Telegram ·

Ну можете сослаться на "блондинку" что не поняли что нужно и ДС предоставить.

Alex, Из Telegram ·

Но я бы вместе с АЖ направил

Olya Novikova, Из Telegram ·

Извиниться и сказать что ой тут забыли вам дослать ))

Olya Novikova, Из Telegram ·

Спасибо 🙏

Alex, Из Telegram ·

Можно и так

YanTe, Из Telegram ·

Может, это ОНИ должны доказать, что он там НЕ находился? :)

Юлия Ст, Из Telegram ·

Не надо ни каких левых допников, потом ещё заказчика на опрос потянут, и что там - врать о дате подписания доп соглашения? Лучше уж тогда действительно письмо от заказчика, что работа делалась дистанционно, исполнитель по месту нахождения заказчика не выезжал, рабочее место ему у заказчика не предоставлялось.

Елена, Из Telegram ·

Акт выполненных работ содержит информацию о месте составления? Может этим документом попробовать отбиться. 🧐

Olya Novikova, Из Telegram ·

Акты им все отправили, там только адреса ип и заказчика

Елена, Из Telegram ·

Заказчик так же может написать , что нахождение исполнителя по месту Заказчика не требовалось. Было принято решение искать исполнителя на территории РФ и выполнение работ проводилось удаленно.

Елена, Из Telegram ·

А инспекторы наверное план хотят

Olya Novikova, Из Telegram ·

Скорее всего

Olya Novikova, Из Telegram ·

Спасибо🙏

ADwork, Из Telegram ·

Письмо Минфина России от 06.08.2019 № 03-11-11/59081 Источник: https://www.glavbukh.ru/npd/edoc/99_561084294

ADwork, Из Telegram ·

Письмо Минфина России от 05.07.2018 № 03-11-12/46655 Источник: https://www.glavbukh.ru/npd/edoc/99_550607499

ADwork, Из Telegram ·

https://www.klerk.ru/blogs/multibuhgalter/509661/

ADwork, Из Telegram ·

https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=686655

ADwork, Из Telegram ·

https://pravoved.ru/question/2881649/

ADwork, Из Telegram ·

https://secrets.tbank.ru/biznes-s-nulya/patent-dlya-udalenki/

ADwork, Из Telegram ·

Письмо МИнфина №13-44/50752@ от 15.12.23 Цитата: При этом глава 26.5 «Патентная система налогообложения» Кодекса не содержит запрета на оказание названных услуг с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет. Соответственно, если индивидуальным предпринимателем получен патент на предоставление указанных услуг в субъекте Российской Федерации и договор на оказание указанных услуг заключен в том субъекте Российской Федерации, в котором получен патент, то налогоплательщик вправе оказывать данные услуги заказчикам. Указанная позиция отражена в письме Минфина России от 05.07.2018 № 03-11-12/46655 (размещено в справочно-правовых системах).

Olya Novikova, Из Telegram ·

Коллеги! Большое спасибо за отзывчивость! Решение от УФНС пришло - мы правомерно применяли патент)) процесс длился полгода 🫣🤪 Ниже расскажу подробнее. Налоговая придралась, что в договоре указан г. Воронеж, поэтому брянский патент мы применять не можем. Я доказывала, что в НК не прописано требование соответствия города по договору с территорией действия патента. И что для патента имеет значение только фактическое место оказания услуг. Я как оф. представитель ИП ездила 2 раза в Брянск на рассмотрение материалов проверки. Я обратилась к омбудсмену по правам предпринимателей в Брянске, они мне оч помогли, дали контакт налогового консультанта и написали официальное письмо в налоговую о том, что ИП правомерно применяет патент. Так же я получила от нашего заказчика уведомление, что для заказчика не было необходимости в присутствии исполнителя по месту заключения договора. Еще мы отправили запрос в МинФин и получили офиц. ответ (через месяц), его тоже приложили к возражениям . Налоговая назначила доп. мероприятия, вызывала на допрос ИПшку, отправляла запросы к нашему заказчику. Думаю, одним из главных доказательств была выписка с р.счета физ.лица за 2024 год с отражением расходов по месту прописки на личные нужды (магазины, кафе), что доказало его реальное присутствие по месту оказания услуг и получению патента. Еще я отправляла запрос по разъяснению применения закона в Думу, Деп.Фин Брянска, налоговую г. Воронежа - но по факту они четко ничего не разъяснили, всё как в письмах МинФина. В итоге в доп.акте они написали: " было установлено, что фактически услуги оказывались ИП ФИО на территории Брянской области. Таким образом, нарушений в части применения патентной системы налогообложения налоговым органом не установлено." Хотя изначально они придерживались совсем другой позиции, используя как раз письмо Минфина от 05.07.2018 № 03-11-12/46655, трактуя его в свою пользу, что договор и патент должны быть оформлены в одном регионе.