Добрый день! В июне пришла оплата услуг 300т. ИП на усн 6% без ндс. В июле доход превысил 60млн и с августа стала плательщиком ндс 5%. А реализация на эти 300т будет в конце сентября. Я верно понимаю, что должна в реализации указать ндс? А если сделаю а том числе? Тогда база для усн уменьшиться? — Татьяна К
Вам надо в связи с появлением у вас ндс с контрагентом допник подписать о том, включают ваши 300 тысяч ндс или нет.
Допник это уже нюансы) понять бы суть. оплата была в июне и налог уже оплачен, надо ли в реализации сентября отражать ндс? Или эта реализация без ндс?
С ндс
И предположим выбрали вариант в том числе ндс. Тогда база для усн то уменьшиться… вот это не могу понять
В июне я платила усн с 300т а реализация будет (300-ндс)
Допник как раз не нюансы. Вам же нужно с покупателем договориться и оформить это. Договоритесь на "НДС сверху" - база для УСН останется прежней. Договоритесь на "НДС в том числе" - базу для УСН надо будет уменьшить. Ничего особенного и страшного в этом нет. Налог годовой, в течение налогового периода база может и уменьшаться
Есть методичка на сайте ИФНС: Методические рекомендации по НДС для УСН. Гениальная, как и всё, что выходит из-под пера доблестных фискалов🏆 есть там пункт 16 (ссылку сейчас размещу, и п.16 процитирую), пункт именуется: "Как исчислить НДС по длящимся договорам, заключенным до 01.01.2025", и логику, предложенную для ситуации, когда оплата прошла в 24, а отгрузка - в 25 году, хочется транслировать и на случай, когда оплата поступила раньше достижения порога дохода 60млн., а отгрузка происходит после этого. Да вот только в конце этого пункта методички есть вот что: "Обратите внимание! С 2025 года если налогоплательщик УСН, освобожденный от обязанности исчислять и уплачивать НДС в бюджет, или применяющий ставку НДС 5% или 7%, при заключении договора с покупателем предполагает, что на момент исполнения договора (отгрузки) доходы превысят установленные лимиты, то при заключении договора с покупателем целесообразно предусмотреть положение о возможности увеличения цены договора на сумму НДС (и тогда покупатель доплатит продавцу на УСН соответствующий НДС)." Ну, а если - не предполагает налогоплательщик, что заработает 60млн., сюрприз ему мироздание преподносит - что делать-то?? нет прямой методической рекомендации. Хоть плачь 🤧
ссылка на методичку: https://media.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/files/media/metodichka.pdf
16. Как исчислить НДС по длящимся договорам, заключенным до 01.01.2025 Если покупатель перечислит продавцу — налогоплательщику УСН аванс до 01.01.2025, а поставка товара (выполнение работ, оказание услуг) будет после 01.01.2025 — НДС с аванса, полученного в 2024 году, не исчисляется. Если в указанном случае покупатель не согласится внести изменения в договор и доплатить продавцу сумму НДС, то при реализации (отгрузке) товаров (работ, услуг) в 2025 году необходимо исходить из того, что цена договора включает в себя НДС. Его сумму можно определить, применив расчетную ставку в размере Методические рекомендации по НДС для УСН | 2024 14/195/105 или 7/107 (при применении специальной ставки НДС), либо 20/120, 10/110 (при применения общеустановленных ставок НДС). Сумма НДС, определенная налогоплательщиком УСН расчетным методом, уменьшает сумму доходов, учитываемых по этой операции для целей УСН. Например Налогоплательщик УСН получил в 3 квартале 2024 г. аванс 100 рублей без НДС в счет будущей поставки товаров. Цена товара по договору 100 рублей. Отгрузка товаров состоялась 1 апреля 2025 года, т.е. во втором квартале 2025 года. Цена товара по договору не изменялась. Налогоплательщик УСН, который обязан исчислять и уплачивать НДС в бюджет, с 01.01.2025 применяет ставку НДС 5%. Сумма НДС может быть определена налогоплательщиком УСН за 2 квартал 2025 года следующим образом: (100 х 5/105) = 4,76 рубля. Полученная сумма налога подлежит отражению в декларации по НДС и уплате в бюджет. Обратите внимание! С 2025 года если налогоплательщик УСН, освобожденный от обязанности исчислять и уплачивать НДС в бюджет, или применяющий ставку НДС 5% или 7%, при заключении договора с покупателем предполагает, что на момент исполнения договора (отгрузки) доходы превысят установленные лимиты, то при заключении договора с покупателем целесообразно предусмотреть положение о возможности увеличения цены договора на сумму НДС (и тогда покупатель доплатит продавцу на УСН соответствующий НДС).
Ну нет рекомендации - ну и нет. Вариант, собственно, один - договариваться с покупателем. Доплатит - ОК, поставщик останется при своих, не доплатит - поставщик заплатит НДС из того, что уже получил, уменьшив собственный доход.
Соглашусь. *Лишь бы эти добрые люди не придумали (тьфу-тьфу-тьфу) обязать продавца в таких ситуациях за свой счет НДС сверху нашлёпывать...
Спасибо, скорее всего договоренность будет, что ндс в том числе, и все бумаги под это будут делаться. Но у меня сомнение, что я могу уменьшить базу по усн, начисленную в июне. Основной вопрос в этом
Нет никакой базы УСН, начисленной в июне. База УСН считается нарастающим итогом с начала года по конец соответствующего квартала. Получили вы 300 тр в июне. Да, для расчёта авансового платежа за 1 полугодие в базу войдут все 300 тр. Предположим, в сентябре вы вернули покупателю его аванс. База за 9 месяцев какой будет?
Уже придумали, есть письмо Минфина от 10.04.2025 N 03-07-11/35779, которое идёт в разрез с мнением ФНС. https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/411786752/
Я верно поняла, что все таки должна оставить 300т базу для усн?🤔 и ндс оплатить который сидит в том числе
Минфин пишет, что база не уменьшается по УСН. Но это был ответ на частный запрос. А ФНС пишет, что можно уменьшить. В 1С есть такая возможность. Метод рекомендации опубликованы на официальном сайте ФНС и обязательны для применения всеми налоговыми инспекциями. Я бы придерживалась позиции ФНС.
По логике надо к 300 т.р. добавить ндс. УСН считается кассовым методом, деньги пришли в июне. Доход по УСН 300 т.р. Когда будет реализация, вы уже плательщики ндс, поэтому реализация должна быть 300 т.р. + ндс.
Нет. Если НДС включаются в 300 тыс.руб. по счете-фактуре, то доход для УСН за минусом НДС
В 300 т.р. не входил НДС, т.к. были не плательщики
И что? Реализация будет на сумму 300 тыс.рублей, включая НДС. НДС будет выделен в счете-фактуре и уплачен в бюджет. В соответствии со ст.248 НК РФ, НДС в таком случае не включается в доходы.
А письмо Минфина разве не о том, что они должны не базу УСН 2025 года уменьшать, а подать корректировку за 2024. Тогда все верно, и позиции ФНС и Минфина схожи. А в примере автора все однозначно. Если договорятся с покупателем, что 300 тысяч в том числе, то естественно база УСН уменьшается на НДС.
Экономически это неправильно
Экономически как раз правильно. Налог на налог не начисляется
Это было бы прекрасно, но может не захотеть платить заказчик
И тогда я в 3кв покажу базу по усн меньше на сумму ндс? Так?
Если у вас цена вопроса 300 тыс, то там ндс 14 тыс. 6% от этой суммы 1.3 тыс. Ради чего огород городить? Сделайте так, как вам выгоднее. Все противоречия толкуются в пользу налогоплательщика
База по УСН не считается поквартально. Показывать вы будете базу за 9 месяцев. За минусом НДС.
Мне надо сделать правильно. А заказчик может отказаться платить, значит мы будем делать 300т и в том числе ндс
А вы спрашивали у заказчика? Он сам с НДС?
Поняла, спасибо
Спрашивали
Делайте. База за 6 мес 300. База за 3 кв -14. База за 9 мес 286
Спасибо большое всем за обсуждение вопроса!