← К ленте вопросов

Мы переходим на НДС 5% с января.

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Здравствуйте! Мы переходим на НДС 5% с января. Изготавливаем продукцию из давальческого сырья. Да, она не облагается НДС, так как сырье давальческое, но почему-то мне не нравится фраза в договоре: «Право собственности на изготовленную Продукцию переходит Заказчику с момента подписания акта сдачи-приемки». Может ее убрать? И еще, раз мы переходим на НДС, то уже не акты, а УПД? Вроде бы акты по ЭДО с января заменят на УПД. И такой момент: передачу готовой продукции лучше оформлять М-15 или ТОРГ-12 ? Сейчас по УПД передаем, просто чтоб не путаться в этих УПД, лучше разделить наименования? — Виктория

54 ответа

Виктория, Из Telegram ·

Объясню, почему не нравится фраза в договоре: из-за того, что нам не принадлежит давальческое сырье, а в той фразе можно понять, что как будто принадлежит, чтоб не признали реализацией, которая попадает под НДС

Александр Петухов, Из Telegram ·

Давальческое сырьё передают по М-15. А вы изготовив продукцию выставляете УПД на оказанные услуги.

Виктория, Из Telegram ·

Да, я так и хочу. Спасибо

Виктория, Из Telegram ·

И готовую продукцию и остатки сырья по М-15?

Александр Петухов, Из Telegram ·

Да, чтобы учёт потом бился и у вас и у контрагента. У нас контрагент в УПД пишет цинкование, а в М-15 возвратной расписывает чего и сколько цинковал.

Анна Грицай, Из Telegram ·

Нет, их по своим документам. Вообще, в 1С блок есть производство

Анна Грицай, Из Telegram ·

Так сырье и продукция разные вещи. Одно - из чего делаю, второе - что делают

Анна Грицай, Из Telegram ·

Вполне себе нормальная фраза

Анна Грицай, Из Telegram ·

Я выдаю УПД на услуги + отчёты о переработке. Материал принимаю как раз по м-15

Виктория, Из Telegram ·

Я понимаю, что разная. Получается, что право собственности на продукцию у нас по этой фразе, а раз так, есть риск признания реализацией, облагаемой НДС

Виктория, Из Telegram ·

Могу быть не права

Анна Грицай, Из Telegram ·

Я не особо понимаю, что вы имеете в виду)

Анна Грицай, Из Telegram ·

То, что заказчик передаёт вам давальческий материал на переработку - это не то, что нужно ндс обладать

Виктория, Из Telegram ·

Да, и там такие варианты: УПД, ТОРГ-12, и М-15 на готовую продукцию. Не хочу два УПД (на услуги и на продукцию)

Виктория, Из Telegram ·

Тогда остаются ТОРГ-12 и М-15

Надежда К, Из Telegram ·

Да нет никакого риска. Вы изготовили продукцию, потом передали заказчику. Не надо придумывать проблемы на ровном месте. Эта продукция вам и не может принадлежать, поскольку материалы не ваши и по договору вы её не для себя изготавливаете

Анна Грицай, Из Telegram ·

Зачем?)) я ж вам выше написала, отчёты о переработке

Виктория, Из Telegram ·

Готовую продукцию как передавать по количеству? Я пишу про готовую продукцию.

Виктория, Из Telegram ·

У нас нет тех карт в базовой версии

Анна Грицай, Из Telegram ·

Ну либо вы реализуете им продукцию, либо услуги

Виктория, Из Telegram ·

Услуги по акту сейчас и плюс продукция по УПД С 2026 вместо акта будет УПД. По какому документу продукцию, чтоб не два УПД?

Виктория, Из Telegram ·

Правильно. Но я начиталась, что есть судебные решения, которые признали передачу продукции из давальческого сырья реализацией, придрались к неправильно оформленным документам

Надежда К, Из Telegram ·

Ссылки дадите? Дело там точно не в оформлении документов

Виктория, Из Telegram ·

А кому тогда она принадлежит, если право собственности переходит заказчику в момент подписания акта?

Виктория, Из Telegram ·

Эта фраза мне не нравится

Анна Грицай, Из Telegram ·

Могу сказать, как я делаю. Не говорю, что это правильно, но как есть. Мы обрабатываем камень (например, ступени из керамогранита или столешница из мрамора). 1. Счет я выставляю на услуги по переработке. 2. Материал мне заказчик передает по м-15, либо это материал наш (мы покупаем). 3. УПД я делаю на услуги по переработке, а в разделе Производство делаю Реализацию услуг по переработке, где во вкладке Продукция пишу название и количество готовых изделий, а во вкладке Материалы - использованное давальческое сырье. Но этот документ я не провожу, чтобы не формировались проводки (иначе будет выпущенная продукция висеть на остатках). 4. Из этого же документа распечатываю два отчета - О произведенной продукции и Об использованных материалах. 5. Заказчику передаю УПД на услуги и два отчета. Ну и счет-договор, мы по ним работаем.

Виктория, Из Telegram ·

Но я читала само дело, там совсем не то, о чем написано. Может дело перепутали. Ситуация вообще не наша, но мое внимание привлекли фразы с правом собственности

Анна Грицай, Из Telegram ·

Поэтому я и говорю, либо вы в УПД указываете продукцию, и делаете через 43 счет с выпуском и отчетами за смену, либо мой вариант.

Виктория, Из Telegram ·

Спасибо огромное!

Надежда К, Из Telegram ·

Ну вы сами-то читали? В чем вы по своей ситуации видите опасность?

Виктория, Из Telegram ·

У нас все точно так же, только не отчет о произведенной продукции, а УПТ с кол-вом по нулевой цене

Виктория, Из Telegram ·

Вообще не наша ситуация, мне кажется, не ту ссылку дали

Анна Грицай, Из Telegram ·

по хорошему, форма акта не особо важна, всё же, должна суть превалировать над формой, но логичнее всё же упд на передачу готовой продукции не использовать)

Виктория, Из Telegram ·

В том, что на продукцию право собственности переходит в момент подписания акта. А разве бывает продукция без собственника? Если да, тогда все ок

Анна Грицай, Из Telegram ·

либо вы берете свою УП и вписываете туда: "готовая продукция передается заказчику с помощью УПД статус 2 без указания цены" или типа того, хотя тоже так себе вариант

Виктория, Из Telegram ·

Согласна! Так делали до меня. Хочу или М-15 или ТОРГ-12. Это из доступных форм

Виктория, Из Telegram ·

Верно. У нас нет УП, это ИП. В договоре пропишем

Надежда К, Из Telegram ·

У ИП тоже должна быть УП, если туда есть, что писать.

Анна Грицай, Из Telegram ·

https://www.buhsoft.ru/article/1877-uchet-davalcheskogo-syrya-v-1s-83-poshagovaya-instruktsiya вот статья про прям правильный учёт

Виктория, Из Telegram ·

Огромная благодарность 🙏

Виктория, Из Telegram ·

Можно сделать, потом займусь. Пока будем такие моменты регулировать договорами

KDA ADK, Из Telegram ·

А как вы сырье списываете, если не проводите?

Виктория, Из Telegram ·

У нас тоже сырье не списывается, бухгалтерия стандартная, невозможно завести тех карты

Анна Грицай, Из Telegram ·

Если не проводить поступление, то и списывать не надо))

Виктория, Из Telegram ·

Вот у нас так же, но с НГ я хочу, чтоб все было как надо. Пока что функционал программы не позволяет

KDA ADK, Из Telegram ·

А, тогда да)) еще неудобно, что с такой реализации нельзя выписать счет, и корректировка ограничена (укд).

Анна Грицай, Из Telegram ·

Ну а вообще делаю поступление, а списываю через Реализацию услуг по переработке, но во вкладке Продукция ничего не заполняю

Анна Грицай, Из Telegram ·

На оплату? Я всегда сначала делаю счет

KDA ADK, Из Telegram ·

Один раз столкнулись, пришлось ручные проводки делать(

KDA ADK, Из Telegram ·

Я тоже руками делаю, одновременно. Строк много, приходится набивать( с обычных реализаций есть функционал выставить счет.