Всем доброго дня. Может ли ИП на патенте с ОКВЭД 49.41 арендовать у другого ИП транспортное средство с экипажем для осуществления грузоперевозок? Или доходы от этих перевозок нужно облагать по другой системе? — Марина
Облагайте по другой СНО. Патент можно использовать на арендованное авто только если водителем будет сам ИП или его сотрудник.
Чтобы ответить на ваш вопрос, нужно понять что за оквэд 49. 41. Для этого мне, например, нужно погуглить и потом уже отвечать, лень, делать лишние движения))) уж простите. А вот если бы вы сразу расшифровали ваш оквэд, ответов было бы намного больше)))
Патент работа сам ИП или его собственные сотрудники в штате или ГПХ авто своё или в аренде главное условие на Патенте должен оказывать сам своими силами привлечение других ИП эти услуги будут по вашей основной системе, например УСН
Спасибо, будем облагать по УСН.
НЕ ПРАВДА! Вы можете с ОКВЕДом 49.41 арендовать ТС у другого ИП для осуществления грузоперевозок. Патент выдаётся на вид деятельности," Оказание автотранспортный услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом инд.предпринимателями, имеющих на праве собственности или ИНОМ праве (пользования, владения и (или) распоряжения транспортные средства, предназначеные для такой деятельности. Ограничения: в автопарке должно быть не более 20 машин ( своих и арендованных) и в штате не больше 15 работников. Составляет договор аренды транспортного средства с экипажем и спокойно работаете на ПСН . Но управлять арендованными машинами должны будут сами ИП- арендодатели или их наемные работники. Вы получаете доходы от грузоперевозок в рамках ПСН , и перечисляет арендодателям арендную плату за пользование их автомобилями. Арендодатели платят налоги от доходов с аренды, согласно их системе налогообложения.
Все правда. Тут дело не в количестве машин, а в том, что услуги перевозок по сути будут оказываться подрядчиком - ИП, владельцем автомобиля и его работником (или им самим). Индивидуальный предприниматель при применении патентной системы налогообложения оказывает услуги или выполняет работы исключительно собственными силами с использованием труда своих работников, с которыми заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор (Письмо Минфина России от 31.12.2019 N 03-11-11/104217). При этом возможность привлечения по договорам субподряда других индивидуальных предпринимателей и организаций посредством заключения гражданско-правового договора при применении налогоплательщиком патентной системы налогообложения гл. 26.5 НК РФ не предусмотрена (Письма Минфина России от 11.06.2021 N 03-11-11/46562, от 21.04.2021 N 03-11-11/30270, Определение Верховного Суда РФ от 14.04.2020 N 302-ЭС20-4418).
Мы много лет так работаем. У моего ИП в собственности нет НИ ОДНОГО автомобиля. Берём патенты на арендованные машины и оказываем автотранспортные услуги по перевозке лесоматериалов. Главное, арендную плату в договорах указывать не очень низкую. Ориентировочно среднюю по региону
Не путайте тёплое с мягким!
Я как раз не путаю. У автора вопроса есть риск доначислений. О чем его и предупреждают.
Ваша цитата "Индивидуальный предприниматель при применении патентной системы налогообложения оказывает услуги или выполняет работы исключительно собственными силами с использованием труда своих работников, с которыми заключен трудовой договор или гражданско-правовой договор".. Это совершенно верно! А вот если он заключает договора субподряда на транспортные услуги с субподрядчиком, тогда эти доходы от грузоперевозки будут облагаться УСН...
Так по сути тут и выполняются услуги грузоперевозки сторонним лицом.
Мы больше 10 лет работали сначала на Енвд, затем на ПСН по оказанию автотранспортных услуг по перевозке грузов Исключительно на арендованные авто... Ещё раз повторюсь, у ИП в собственности нет НИ ОДНОГО автомобиля... Один раз за много много лет ФНС у нас запросили копии договоров аренды автомобилей и проверили, перечисляет ли мы арендодателям арендную плату...Мы все предоставили. Вопрос закрыли....Я выше разместила фото выданного патента... Читайте внимательно... Вид деятельности - Оказание автотранспортный услуг по перевозке грузов автомобильным транспортом инд.предпринимателями, имеющих на праве собственности или ИНОМ праве (пользования, владения и (или) распоряжения транспортные средства....или ИНОМ ПРАВЕ!!!!
Иное право собственности, это арендованные или лизинговыы автомобили... Даже в транспортных накладных указывается право владения авто : собственност, аренда, лизинг!
Все, спор с вами закрываю. Считаю его беспредметным. Хорошего Вам вечера!
Речь в вопросе не просто об аренде, а об аренде с экипажем. Если бы аренда была у простого физлица, то нет проблем. А тут аренда с экипажем у ИП. По сути этот ИП и оказывает услуги перевозки.
Марина, заключайте договора аренды с экипажем, и смело подавайте заявление на патент! И не бойтесь! поверьте моему многолетнему опыту работы в этом направлении.
Вообще то у простого физлица, без регистрации в качестве ИП, нельзя арендовать коммерческое авто, иначе для него это будет незаконная предпринимательской деятельность!😂
А когда ИП доначислят налоги, вы их будете оплачивать? Ваш опыт говорит только о том, что налоговая вашего ИП не докопалась до ситуации. Это не значит, что так будут действовать все остальные налоговые в стране.
Можно арендовать. Нет запрета. Но вот экипажем не может быть ни физлицо-владелец авто, ни ИП владелец авто. Это прямо следует из нормы Гражданского кодекса.
Надежда, угомонитесь уже.... И изучите вопрос более детально!... Ещё раз желаю Вам хорошего вечера
Вы повежливее разговаривайте. Я предупреждаю автора, что у ИП могут быть неприятности. И не только я предупреждаю. А там уж он пускай сам решает, принимать ли во внимание мнение Минфина.
Не смешит меня. Арендованным автомобилем может управлять сам ИП арендодатель, или его наемных работники.
Я с Вами очень вежливо разговариваю и в третий раз желаю Вам хорошего вечера
Вы вообще читали что такое аренда с экипажем в ГК? Вам процитировать? "Члены экипажа являются работниками арендодателя. " - статья 635 Гражданского кодекса. Вопрос вам - является ли ИП работником самого себя?
Совершенно верно. Члены экипажа естественно являются работниками арендодателя! И, конечно же, сам ИП не может быть у самого себя НАЕМНЫМ работником! Но это не мешает ему управлять своим же автомобилем, сданным в аренду, самостоятельно! Он сам себе экипаж!
До свидания, Надежда!
Ему мешает быть экипажем с при сдаче в аренду транспорта с экипажем. Потому что по ГК экипаж - работник ИП. Это давняя юридическая проблема. Но большинство налоговиков не в курсе её, это да. Но это не значит, что такая норма в ГК перестает существовать ;)