← К ленте вопросов

Прошу помощи, берем лизинг первый раз - оборудование.

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Лизинг. Коллеги, прошу помощи, берем лизинг первый раз - оборудование. Ооо на УСН 6%, ндс 5%. Договор лизинга без ндс, платежи неравномерные - регресс. По окончании аренды, лизинг. Правильно ли я понимаю, что нужно учесть 1. Основное средство по полной стоимости договора лизинга + выкупная цена 2. Вести учет финансовой аренды и рассчитывать платежи с коэффициентом дисконтирования (мы - субъект мсп). Есть ли возможность не применять дисконтирование? Какие санкции, если учитывать по фактическим платежам… Спасибо! — Elena Gruzdeva

21 ответ

Надежда К, Из Telegram ·

Если вы субъект МСП, то явно у вас есть право на упрощенные способы бухучета, поэтому можно обойтись без дисконтирования. Налоговой так вообще наплевать на это ФСБУ Аренда, оно на налоги не влияет

Yeremeya Gordeevna, Из Telegram ·

Основное средство отражается по сумме всех обязательств по договору лизинга, включая выкупную цену. Согласно ПБУ 13/2000, при финансовой аренде обязательства и активы признаются по приведённой стоимости минимальных лизинговых платежей. То есть, платежи по договору лизинга необходимо дисконтировать. Но! Если срок договора лизинга небольшой (до 12 месяцев) или стоимость лизинга незначительна, можно применять упрощённый учёт (например, учитывать платежи по факту). В налоговом учёте на УСН 6% дисконтирование не применяется — расходы признаются по фактическим платежам. Налоговые органы, как было сказано выше, не наказывают за отсутствие дисконтирования.

Надежда К, Из Telegram ·

Если есть право на упрощенный бухучет можно обойтись без дисконтирования при любом сроке и стоимости лизинга

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

У нас срок 36 мес, стоимость существенная (сопоставима с валютой баланса). Насчет налогового учета понятно, мы не ведем расходы при 6%. Насчет БУ, я не нашла законодательного обоснования, что дисконтирование не требуется 💁

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

Надежда, спасибо. Не могу найти законодательство, что можем не дисконтировать в БУ. Скорее всего, нас никто не оштрафует за отсутствие дисконтирования, это да

Наталия К., Из Telegram ·

Есть регулирование, откройте фсбу аренда

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

Ну так по этому фсбу мы и должны дисконтировать

Наталия К., Из Telegram ·

Еще раз, читаем фсбу.... Арендатор, который вправе применять упрощенные способы учета, может первоначально оценивать обязательство по аренде как сумму номинальных величин будущих арендных платежей на дату этой оценки.

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

Да вижу раздел 2 п 11 в)

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

А нет - далее п 12 - если нет перехода права собственности :( по цене ниже справедливой. Мы за 1 тыс выкупаем

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

У нас как раз выкуп

Наталия К., Из Telegram ·

Вы смотрите 11, а надо смотреть 14

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

Поняла, мы признаем право пользования, но без дисконтирования!

Наталия К., Из Telegram ·

Да. ППА и ОА вы должны вести, но можно без дисконтирования. А по факту, если вас не проверяют банки и/или аудиторы, то никому ваш учет ППА и даром не нужен...

Yeremeya Gordeevna, Из Telegram ·

Письмо Минфина России от 24.03.2017 № 03-11-11/18515 Косвенное пдтверждение: В письме разъясняется, что при расчёте расходов для целей налогообложения по УСН учитываются фактически произведённые расходы, подтверждённые документально. Письмо Минфина России от 15.10.2018 № 03-11-11/74188 Подтверждает, что для целей налогообложения по УСН расходы признаются по фактическим платежам, без применения дисконтирования. Нужно проверить, действуют ли ещё данные разъяснения, Вам самим. Мы что-то Консультант не оплатили, пользуемся только старыми базами.

Elena Gruzdeva, Из Telegram ·

Всем спасибо за помощь

Yeremeya Gordeevna, Из Telegram ·

Добавление. В УП абзац Организация принимает решение не применять дисконтирование обязательств по лизингу в связи с особенностями ведения налогового учёта на упрощённой системе налогообложения (УСН), где расходы признаются по фактическим платежам. НК РФ пункт 1 ст.346.16 - основание.

Надежда К, Из Telegram ·

Все смешалось... Какое дисконтирование в налоговом учете? Ссылки на нормативку в ФСБУ 25/2018 выше уже приводили. Вот на них и надо ссылаться. А никак не на НК

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Мсп может применять упрощенные способы учета арендных и лизинговых платежей.

Yeremeya Gordeevna, Из Telegram ·

«При применении упрощённой системы налогообложения доходы и расходы учитываются на основании фактически полученных и фактически произведённых сумм, без применения дисконтирования, поскольку порядок определения налоговой базы установлен главой 26.2 Налогового кодекса Российской Федерации.» В письме Минфин также ссылается на статью 346.16 НК РФ, которая регулирует порядок определения налоговой базы при УСН.

Надежда К, Из Telegram ·

Можно подумать, при ОСНО в налоговом учете применяется дисконтирование. Зачем такие дурацкие цитаты приводить? Дисконтирование - термин бухучета. К налоговому учету вообще отношения не имеет. И не применять дисконтирование можно, если организация имеет право на ведение бухучета упрощенными способами.