Здравствуйте. Рассудите пожалуйста меня по ЭДО, закусилась с контрагентом - поставщиком. Присылают скан с печатью и подписью ручкой. Потом эту красоту ЭЦП подписывают. Аргументируют это тем, что у них упрощенка и по этому они не обязаны формализированные документы предоставлять. Даже если это скан документа, то зачем на него печать и ручную подпись лепить? У вас встречаются такие контрагенты? Что посоветуете? — Наталья
а какой документ? — Aleksandra Degtyarenko
Насколько знаю, направляли электронные документы в ИФНС они их принимают в xml формате. И что бы на документах никаких круглых печатей не было, только штампы ЭДО. — Татьяна
Получается, что это заверенная ЭЦП копия документа, подписанного на бумаге. В формате пдф можно подписывать документы, если только они без подписей и печатей. ЭЦП равнозначна подписи на бумаге. — Oksana
Гении! Психушка по таким плачет — Александр Петухов
Вообще конечно вещь интересная эдо. Никаких законов по эдо нет, а все на него переходят. — Iulia Iulia
Поддержу на счет какого документа. Мне так перевозчика заявки присылают, скан пдф с подписью и печатью с подписью ЭДО, хорошо, что так. А вот счета-фактуры так и не смогла убедить направлять в нормальном формате, запрашиваю дополнительно на бумаге 🤦♀️ — Kate
Акт выполненных работ — Наталья
Вот и я тоже так думаю. — Наталья
По их мнению, видимо, чем больше печатей и подписей, тем достовернее документ🤣 — Loppez_Poppez
Есть закон об электронной подписи. И по направлениям разные законы, например обязанность документы на маркированный и прослеживаемый товар через эдо подписывать — Наталья
ммы — Aleksandra Degtyarenko
Есть же форматы Фнс, которым должны соответствовать документы по Эдо, насколько помню много документов в них вшито, даже договор. Но обязательно д. Б сф, упд, торг12, если пришел не того формата отказываем в подписи указывая причину формата по эдо, и просим аннулировать документ — Елена
Наш контрагент оборонка захотел счета и акты по своей форме. Обычная 1с не подходит. Услуги проживания в гостевом доме. Набираю документы в редакторе, подписываю, сканирую и отправляю электронной почтой. Но , недавно, они захотели работать через сбис и теперь я отсылаю те же доки через сбис, подписывая ЭЦП... — Светлана Светлана
Акт можно https://kontur.ru/diadoc/spravka/576-form_neform_docs — Настя
Не поняла проблемы. Ну присылают скан акта с ЭЦП. Или просто был бы ворд с ЭЦП. Какая разница? Если они на УСН — Юлия Седельникова
Проблема в печати и подписи ручкой. Если бы они просто в пдф или ворде прислали, я бы не возмущалась. А так, как верно заметили выше, это скан-копия документа заверенного ЭЦП. Мы по скан копия не работаем. — Наталья
Система налогообложения никак не влияет на ЭДО) Мы таким отказываем в подписании. — Юлия
Иногда я прям в договоре прописываю условия, что вот такие вот копии не допускаются, что если это обязанность формализованные доки, то только в XML и тд — Юлия
Ну да, это мне с юристом нужно будет проработать. — Наталья
Для акта нет обязательной формы xml. А непрофессионалов много, к сожалению. — Татьяна
Вам печать чем конкретно мешает? Документ подписан ЭЦП с их стороны. Это не удостоверение копии, это подписание 2 раза. Ну хочется им так. Я не вижу причин не принять такой документ к учёту. Если идут на контакт, то можно просить переделать. Если есть закон, запрещающий так подписывать, дайте, пожалуйста, номер. Я тоже буду знать и пользоваться. — Татьяна
Я так понимаю , что главная проблема в том , что это госсектор . Хотя мне тоже стало интересно , почему акт в ворде это подлинник, а скан это копия даже с ЭЦП — Юлия Седельникова
Я не про акт конкретно, а вот про этот зашквар со подписанными сканами, утвержденными ЭЦП) Тут вот прям нещадно отказываю в подписании — Юлия
Потому что у Вас документ распечатан, подписан и поставлена печать. Это оригинал. А все остальные самовыражения с эцп это уже копии) — Юлия
В п. 1 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.12.2017 N 57 "О некоторых вопросах применения законодательства, регулирующего использование документов в электронном виде в деятельности судов общей юрисдикции и арбитражных судов" дается следующее определение данного понятия: электронный документ - документ, созданный в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе, подписанный электронной подписью в порядке, установленном законодательством РФ. — Наталья
Отличие электронного образа документа от электронного документа Электронный образ документа следует отличать от электронного документа. Электронный документ изначально создается в электронной форме без предварительного документирования на бумажном носителе и подписывается электронной подписью (квалифицированной, простой или неквалифицированной электронной подписью) (ст. 6 Закона N 63-ФЗ, п. п. 2.3.1, 2.3.5 Порядка N 252, п. п. 2.3.1, 2.3.5 Порядка N 168). Электронный образ документа (электронная копия документа, изготовленного на бумажном носителе) переводится в электронную форму с помощью средств сканирования документа, изготовленного на бумажном носителе. При этом могут предъявляться требования по заверению электронных образов документов электронной подписью (п. 2.2.5 Порядка N 252, п. 2.2.5 Порядка N 168). Такое разделение документов в электронном виде свидетельствует о необходимости различать образ документа, созданного на бумаге, от непосредственно электронного, а также по-разному подходить к работе с ними. Электронный образ документа не заменяет собой бумажный оригинал документа и не включается в Перечни электронных документов (п. 2.6 Рекомендаций, утв. Приказом Росархива от 29.04.2011 N 32). Данные документы также отличаются тем, что полномочия на их подписание могут быть у разных людей: одни уполномочены подписывать электронные документы, а вторые - заверять подписью электронный образ документа. — Наталья
Первичный учёный документ составляется на бумажном носителе и(или) в виде электронного документа, подписанного электронной подписью. Ст9 N402-ФЗ — Юлия
Коллеги, я согласна что в данный момент безопаснее делать так. Просто логики в этом нет, чисто формальный подход , причём устаревший . Если буквально : я формирую документ в 1 С и там добавляю печать и подписи ( ведь сейчас это очень просто ) Потрм сохранят в пдф и отправляю с ЭЦП. К какой категории он будет относиться ? )) в бумажном виде он не существовал , а печати синие))) — Юлия Седельникова
К категории недокументов))) — Юлия
Копия поддельного документа, заверенная электронной подписью😝 — Meehannick
Это как на бумажный документ поставить факсимиле. Такой документ никогда оригиналом не считался. — Наталья
Акт передается по эдо в пдф с двумя электронными подписями. Печать и ручка не нужны — Elena V.
Спасибо, что подсказали — Наталья
Я вот тоже таких, которые не принимают в Эдо не пойму. Хочется вам на почту ножками бегать, да врукопашную колотить номенклатуру. Прилетел в Эдо, подпишите и да будет всем счастье:) — Brilliant