← К ленте вопросов

Розничная торговля. Доход за 2024 год более 60 млн. В 2025 году решили перейти с УСН Д-Р на ОСНО, так как весь товар…

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Здравствуйте! ИП, розничная торговля. Доход за 2024 год более 60 млн. В 2025 году решили перейти с УСН Д-Р на ОСНО, так как весь товар закупается с НДС. Вопрос - по учету доходов/расходов по НДФЛ : кассовый метод или метод начисления правильнее использовать? Не будет ли нарушением применение кассового метода при таком показателе доходов? (В голове держится ограничение по гл 25 - 1 млн, хотя понимаю, что это для налога на прибыль). Вообще хотелось бы метод начисления по доходам применить, чтобы база по НДС и НДФЛ примерно совпадала (разница будет во внереализационных доходах), но боюсь каких-нибудь подводных камней. ИП на ОСНО никогда не вела, только юрлица..и эта КУДИР их пугает. Прошу советов. — OLGA Makarova

27 ответов

Anna, Из Telegram ·

Доброе утро. У нас (ИП, ОСН) кассовый метод признания доходов и расходов. Т.е. товар, купленный для перепродажи, берем в расходы, если он оприходован и оплачен поставщику. Для нас этот вариант выгоднее. Хотя он противоречит Приказу Минфина РФ и Министерства РФ по налогам и сборам от 13.08.2002 N 86н/БГ-3-04/430, которым утвержден Порядок учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей. Мы опираемся на Решение Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации (далее – ВАС РФ) от 08.10.2010 по делу N ВАС-9939/10 признаны недействующими пункт 13, подпункты 1 - 3 пункта 15 Порядка. ВАС РФ признал право ИП выбрать именно тот метод учета расходов, который подходит ему больше всего: - кассовый метод или - метод начисления. В 2017 г. правопреемник ВАС РФ - Верховный суд Российской Федерации (далее – ВС РФ) рассмотрел схожий вопрос, однако там налоговый орган применил к заявителю уже п. 22 Порядка (Решение ВС РФ от 19.06.2017 N АКПИ17-

Татьяна Очень Главный Бухгалтер, Из Telegram ·

Не поняла зачем вам на осно переходить если можно остаться на усн и применять ндс по общей ставке с вычетами

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

По НДФЛ в 2025 году прогрессивная шкала 13, 15, 18, 20 и 22% . вы уверены, что вам это нужно ?????? Плюс совмещение метода начисления ндс и кассового метода для ИП (четкая связь познания расходов при получении дохода, товары должны быть не только получены, оплачены поставщику , но и реализованы) ? Если большая номенклатура товаров , то ..... Это самая сложная система НО. Вы спокойно можете применять вычеты по ндс на усн со стабильно ставкой 15% При всей автоматизации процессов ,зачастую не все расходы попадают в КУДиР. Оцените свою номенклатуру.

OLGA Makarova, Из Telegram ·

Этот вариант тоже был рассмотрен , но точно нет. Есть и другие причины перехода на классику. Озвучивать их не буду, но совмещение УСН как спецрежима с НДС (любым ) не будет.

OLGA Makarova, Из Telegram ·

Есть другие причины перехода на классику. По вами написанному и хотелось бы совместить метод начисления по НДС и по НДФЛ. Хотелось бы советов с этой точки зрения.

Надежда К, Из Telegram ·

Во-первых, НДФЛ все-таки нельзя считать методом начисления. Нет в главе 23 НК подсчета доходов методом начисления вообще. Во-вторых, даже у организаций при налоге на прибыль базы по НДС и прибыли не совпадают практически никогда.

OLGA Makarova, Из Telegram ·

Базы что совпадать не будут - это понятно (я сама писала об этом). Про кассовый тоже понятно, что не уйдешь от него. Непонятно только тогда решение ВС о чем тогда оно?

Надежда К, Из Telegram ·

Там самое важное - что не надо ждать поступления денег от покупателя, для признания расходов должно соблюдаться три условия - товар получен, оплачен поставщику и отгружен покупателю. А все остальное, что там в решении наворотили, вообще ни в какие налоговые ворота не лезет

OLGA Makarova, Из Telegram ·

Спасибо! У меня розница, деньги поступают край на след день - эквайринг. Я честно говоря всегда думала, что НДФЛ у ИП это кассовый метод. Пока не наткнулась на это решение ВС. Тогда признание расходов это аналогично УСН Д-Р. Кудир по регистрам и тп...на Д-Р кудир тоже не сильно понятно как она строится в 1с при большой номенклатуре. Вернее понятен ее принцип, но 1с четко не проконтролируешь (даже анализом по УСН)

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

А так, конечно, Работают ип на осно, выше вам тоже написали по поводу привязки доходов - расходов : мнение минфина и судов.

Татьяна Очень Главный Бухгалтер, Из Telegram ·

1с очень криво ведет книгу по ИП по общему решиму( плюс это будет огромный талмуд тк там детализация по номенклатуре

Anna, Из Telegram ·

Ольга, очень помогает умение выстраивать и пользоваться Универсальным отчетом. Без него Вы ничего не поймете. Пока на освоила этот навык, не могла вообще понять, откуда берутся итоговые суммы. Просто по умолчанию соглашаться с итогами КУДИР - ошибочное решение, на мой взгляд. Потому что в 1С 8.3 у ИП на ОСН есть ошибки разработчика программы. Это факт. Нам программисты создавали дополнительные отчеты в обход ошибок 1С.

Светлана svetik, Из Telegram ·

Согласна, зачем переходить,только Ип на ОСНО,оплата и поступление товара,реализации не надо. Намучилась я с такой Ипешкой.

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

По поводу реализаций спорный вопрос: в нк четко прописано, что должно быть соответствие расходов (приобретение) с доходами (реализация) - это позиция минфина, суды имеют и другую точку зрения, поэтому в 1с Галочка ✅ учитывать реализацию или нет. Позиция ФНС - только кассовый метод.

Светлана svetik, Из Telegram ·

Нет, 1с откройте там в настройках будет отсылка к статье. Откройте её и поймёте, у вас расход будет равен 60 счету. Я с начала года 24 уже не веду эту Ип. Тоже так пудрила себе мозги с этой реализацией, с ней вообще ничего не разберёшься. Там в начале коментарий самый правильный был.

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Вот , как раз в начале комментарий по поводу позиции минфина и судов. Тоже стоял вопрос по поводу перехода ип на осно , столько информации перечитала . В итс сопровождении 1с все подробно расписано с примером кудир .

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Но если бы перешли , то по решению ВАС бы работали, конечно, реализацию учитывать - цензурных слов нет

Светлана svetik, Из Telegram ·

На вопросик попробуйте навести.

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Светлана, я прекрасно поняла о чем вы говорите. Я это и в своем ответе описала , что есть решение ВАС, по которому реализацию можно не учитывать. Я сделала отсылку к этому в своем первом комментарии.

Светлана svetik, Из Telegram ·

Наберите Ип на Осно торговля как принять расходы и поиск нейро( искусственный интелект)

Светлана svetik, Из Telegram ·

Это в усн др учитывается,я три года вела Ип на ОСНО ТОРГОВЛЯ.😂😭

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Светлана, я прекрасно вас поняла. И я в курсе , что для признания расходов (покупной стоимости товаров) по решению ВАС их реализацию можно не брать во внимание. Вы меня никак не услышите, или я не так пишу . у минфина свое мнение , он на п. 13 своего устаревшего постановления ссылается 😅😅😅

Светлана svetik, Из Telegram ·

С наступающим нас,терпения нам особенно в начале года❤️😍💋

Margarita Goncharova, Из Telegram ·

Если остаться на УСН и плюс 20% НДС,получается 2 налога платить?

OLGA Makarova, Из Telegram ·

В любом случае два налога: либо усн+ндс, либо ндфл+ндс

Margarita Goncharova, Из Telegram ·

А НДФЛ то и был у работников,что то ещё по нему увеличили?