← К ленте вопросов

Ситуация следующая. ИП на патенте по оказанию услуг грузоперевозок. Есть усн6%. Речь идёт о периоде 2024 года. Был…

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Добрый день. Ситуация следующая. ИП на патенте по оказанию услуг грузоперевозок. Есть усн6%. Речь идёт о периоде 2024 года. Был патент на 5 машин, без указания работников. Доход за год составил 40 млн. Руб. Декларация по усн подана нулевая. Ни одного работника оформлено не было, так как ИП то сегодня, то завтра собирался оформлять, но, так никого и не оформил по итогу. Сейчас прилетело требование по усн, в котором инспектор расписывает, что по итогам встречных проверок были выявлены работники и требует отразить весь полученный доход в декларации по усн. В устном разговоре только орет, настаивая на том, что ИП не имеет права применять псн, так как заявление было подано без указания работников, а по факту они были. Подскажите, пожалуйста, как поступить в этом случае? — Оксана

35 ответов

Елена Зурабян, Из Telegram ·

Какие у них доказательства что Бали работники?

Елена Зурабян, Из Telegram ·

Путевые листы давал на не оформленных людей?

Mr. Twister, Из Telegram ·

Скупой платит дважды, дурак платит трижды, а лох платит всегда… Было такое пару месяцев назад в Тульской области. Можно было бы «покочевряжится» и посмотреть как будет выглядеть акт. Но клиент решил сделать как просит налоговая. Если денег как у дурака махорки, почему бы и не заплатить?

Оксана, Из Telegram ·

Они делали запросы. В ттн-ках были указаны фамилии водителей

Гульнара Мурасова, Из Telegram ·

А как платил этим водителям? Они сами ИП/смз? Постоянные? Или менялись всегда? Странно, что еще на зарплатные отчеты его не докручивают.

Елена Зурабян, Из Telegram ·

Только заплатить УСН, готовьтесь доначислят страховые и НДФЛ по среднеотраслевой зарплате

Оксана, Из Telegram ·

Я правильно понимаю логику инспектора? Если даже сейчас ИП задними числами оформит работников, оплатит налоги, подаст отчётность, так будет дешевле. Инспектор скажет, что нужно было прекращать действие патента без работников и представлять новое заявление на патент, указав наличие работников. Так? Подскажите ваши мнения

Olga Zo, Из Telegram ·

Нужно решение ИП готов ли он биться с налоговой или сдаться. Берите консультацию грамотного налогового юриста или консалтинга, у кого был опыт такого бодания с фнс. И посчитать прежде всего возможные налоговые хотелки фнс: наверняка накрутят и все зарплатные налоги, пени, штрафы. Короче взвесить стоит ли игра затрат.

Анна, Из Telegram ·

А что они докажут налоговой,если в ттн указаны разные водители? Тут все на поверхности.

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Если у вас был взят патент на 5 машин без наемных работников, то вам проще всего будет составить с вдадельцами этих авто договора аренды ТС с экипажем, с указанием стоимости пользования автомобилем, отдельно прописав, что услуги по управлению авто оказывает арендодатель. Тем самым вы объясните отсутствие наемных работников и законность применения Псн. И не плохо бы, чтобы владельцы автомобилей тоже были бы зарегистрированы как ИП. Если инспектора попытаются докопаться, а где арендная плата... Ну что ж, разведете ручками и скажете, что да, мол, кредиторка образовалась... А что, это запрещено?... Вот только сейчас собрались заплатить... Ну а если владельцы авто просто физ лица, то тут немножко посложнее... Если им даже сейчас перевести арендную плату за пользование автомобилем, даже удержав Ндфл и отразить его в расчёте 6 Ндфл, то налоговики могут предъявить им незаконную предпринимательскую деятельность за сдачу в аренду коммерческих автомобилей.... Но могут и не предъявить... Тут уж как повезёт... Но это самый лучший вариант выхода из вашей ситуации.... И Псн возможен и наемные работники не нужны

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

И добавлю, что в случае, если водители - физ.лица, то самозанятость им не прокатит. Самозанятые не могут оказывать услуги по перевозке большегрузами, то есть автомобилями, предназначенными для использования в коммерческих целях.... Срочно оформляете этих физ.лиц как Ип на УСН и перечисляйте им арендную плату за прошлый год. А они с неё заплатят 6 %... Хотя и тут есть закавыка - договора аренды вы составите с владельцами автомобилей, как с физ.лицами....а оплату они получат уже как ИП... Да и то, возможно, это прокатит..... Все равно это лучше, чем платить УСН за 2024 год, оформлять наёмников задним числом, платить Ндфл, стах взносы, штрафы за несвоевременно предоставленные отчёты в Сфр и фнс, пени за просрочку уплаты и 20 % штрафов от суммы неуплаченных взносов

Оксана, Из Telegram ·

Спасибо. Мне ваш вариант нравится. Но, у водителей нет статуса ИП

Оксана, Из Telegram ·

Договоры с контрагентами оформлены на ИП, имеющего эти пять машин. ФНС запросила со всеми встречки

Оксана, Из Telegram ·

ИП, которому пришло требование

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Ууууууу.... Тогда сложнее.... Если все автомобили самого ИП, то тогда не соскочить...тут надо считать, что вам наименее "погано"... Или платить 6 % с 40 лямов.... Или зарплату показывать со всеми налогами, хотя бы из Мрот

Оксана, Из Telegram ·

Ситуация вообще мне не нравится. Дешевле всего указать работников и оплатить налоги, взносы, пени, штрафы. Самый главный вопрос, который тревожит, касаемый патента. Могут ли признать, что ИП поступил неправомерно, подав заявление на патент, не указав работников?

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Ну тут выход только один... Включать дурачка, мол, простите, по ошибке поставил нулевую численность наемных работников...Писать обращение, что прошу заменить выданный патент такой то с нулевой численность наемных работников на патент с численность 5 человек... Это нормальная практика, налоговая заменяет патент с допущенными ошибками

Оксана, Из Telegram ·

Эх, обычно заменяют до начала действия патента. После никак…

Надежда К, Из Telegram ·

А что, стоимость патента по перевозкам в регионе зависит от количества работников? Обычно от количества авто.

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Нет... Не зависит... Но численность наемных работников должна быть указана

Надежда К, Из Telegram ·

Это не мешает применению патента, если он посчитан правильно. Но в данном случае отсутствуют водители, значит ИП не мог перевозками заниматься в таком объеме. Отсюда и проблемы.

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Неправда, меняют и после выдачи патента... Старый аннулируют и выписывают новый с актуальным данными

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Попробуйте подать официальный запрос в свободной форме на актуализацию данных по численности наёмников... Вдруг получится?

Оксана, Из Telegram ·

Спасибо большое. Сейчас напишем, посмотрим что получится

Анна Вершинина, Из Telegram ·

Как только актуализируют работников в патентах, то запоосят доначисление зарплатных налогов как минимум на 5 работников

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Обязательно запросят. Но так они смогут избежать начисления налога по усн в 2 400 000.

Оксана, Из Telegram ·

Так ИП и хочет принять работников. Так будет дешевле

Анна Вершинина, Из Telegram ·

Ну в общем да, Если 5 работников на зарплате 33тр, то грубо за год зарплатных налогов на 850тыс Ну и + штрафы, пени А 850тр меньше 2,4млн

Светлана Валентиновна, Из Telegram ·

Да самое то интересное, что если они не смогут отстоять Псн и им придется заплатить Усн, то доначисление зарплатных налоговой им все равно грозит. Контрагенты сдали всех водителей.

Анна Вершинина, Из Telegram ·

Не контрагенты сдали, а ИП в ТТН указал не свое фио, а водителей

Татьяна, Из Telegram ·

Вообще то патент выдается на тс и при получении патента у ип могло не быть работников, указал 0 или 5 это причина отмены патента. А вот то что он "самый умный" его и сгубило. Тут сейчас только людей оформлять, сдавать все отчеты, доплатить налоги, взносы, пени...

Руслан Бояров, Из Telegram ·

Ну я бы на требование и вообще налоговой я бы ответил так. Патент по перевозке не зависит от количества людей , а зависит от количества автомобилей. . То есть пять машин патент оформлен правильно. Людей оформляли по гпх с выплатной дохода через время например желательно 25 году. Вид деятельности заявлен через патент. Грузоперевозки осуществлены по патентной системе, не относящиеся к деятельности усн.