← К ленте вопросов

Вдруг кто сталкивался…

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Добрый вечер! Вдруг кто сталкивался… купили ТС условно за 2 млн у другого юр лица, через год продали физ лицу за 1 млн. Ифнс прислала требование о том, что рыночная цена выше, чем 1 млн. Либо доплачивайте ндс с увеличения суммы до рыночной, либо ))) Можно написать, что цена была обусловлена техническим состоянием ТС, что покупатель не является взаимозависимым. Отстанут? — Людмила

29 ответов

Ирина, Из Telegram ·

Лучше еще акт независимой оценки иметь на руках, точно отстанут.

Людмила, Из Telegram ·

А если нет такого? Цена была определена на основании состояния (реально бу) и договоренностью сторонами сделки.

Ирина, Из Telegram ·

⚡️Как пройти камеральную проверку при продаже авто по цене ниже рынка без доначислений Спойлер: "проскочить" без претензий можно, но только если вам пришло "счастливое" требование Начнём с того, что информацию о том, что какой-то автомобиль сменил собственника, налоговая служба получает от ГИБДД, и происходит это рамках Порядка. В частности, из этого Порядка и сопряжённого с ним Приказа следует, что: а) информация передаётся в ФНС в течение 10 дней после регистрации или изменения учетных характеристик автомототранспортных средств, а также их владельцев; б) помимо регистрационных данных по автомобилю и даты снятия с учёта, органы ГИБДД должны передавать налоговикам также: ▪️дату и номер правоустанавливающего документа (то есть, в нашем случае договора купли-продажи) и ▪️цену сделки. Но есть нюанс: эти сведения не относятся к обязательным, и передаются в ФНС при наличии. На практике это приводит к тому, что по большинству сделок налоговая инспекция сразу располагает сведениями о цене продажи авто (и тогда эта информация сразу указывается в требовании по камеральной проверке), но в некоторых случаях (когда в ГИБДД не заполнили соответствующие строки межведомственного отчета) такой информации у инспектора нет. В таком случае в рамках камеральной проверки в компанию, продавшую автомобиль, приходит требование, в котором указано лишь на факт выбытия ТС (без цены продажи), и налогоплательщика грозно спрашивают, включил ли он доход от реализации автомобиля в налоговую базу в соответствии с положениями НК РФ. Такое требование мы называем "счастливым". Потому что именно оно, при предоставлении грамотного ответа с выверенной формулировкой, даёт тот самый шанс "проскочить" проверку без неприятностей. Что это за грамотный и выверенный ответ мы еще пару лет назад рассказали на мини-обучалке "Камеральная проверка: прохождение". И с тех пор многие наши подписчики им не раз пользовались, и им удавалось закрывать камеральные проверки продажи авто без потерь (если пойдёте сейчас покупать обучалку, чтобы посмотреть ответ, то он там в разделе "Ошибка 2"😉). Но, к сожалению, вся эта магия относится только к ситуациям, когда вы получили требование без указания цены продажи авто (то есть, когда инспектору она заранее неизвестна, и получить эти данные он может либо от вас, либо делая спец. запрос по Вашему авто в ГИБДД, что долго и не хочется). Если в полученном требовании сразу указана та самая некрасивая заниженная стоимость, по которой авто было отдано дочери директора, то никакая хитрая формулировка ответа вам не поможет. Но помогут вполне конкретные документы. Их можно приложить к пояснению по требованию и значительно снизить этим дальнейший энтузиазм инспектора по доначислению налога до рыночной стоимости (потому что при их наличии акт с доначислениями будет написать уже сложнее, типовой не прокатит, а значит, инспектор очень сильно подумает, стоит ли ему это делать). Что же это за документы? ☑️Акт комплектности и технического состояния авто (ну вдруг, от него только кузов без колес остался?) ☑️Акт самостоятельного осмотра и оценки технического состояния авто (если у вас в штате есть автомеханик или вы воспользовались для этого услугами сервисной организации) ☑️Скрин размещения информации о продаже авто по вашей цене во внешних источниках ☑️Отчет специализированного оценщика (король всех документов, с которым даже в суд пойти не стыдно). 👆Предоставлять эти документы имеет смысл именно в рамках ответа на требование, а не когда уже почки отвалились получен акт камеральной проверки с доначислениями. Потому что отменять такие доначисления инспекция и Управление в любом случае уже не будут (проверено), и значит, за этим придётся идти в суд, что уже является историей на годы, и юристу за эти годы можно отдать всё сэкономленное на продаже ниже рынка😝. (C) (УправНалог)

Ирина, Из Telegram ·

Хотите рискнуть, попробуйте, но я бы не советовала🤷‍♀

Людмила, Из Telegram ·

Вы бы доплачивали НДС?

Руслан Бояров, Из Telegram ·

Да мы отвечали что согласно техническим характеристикам автомобиля, и сумме предстоящих расходов на ремонты , цена максимально приближена к рыночной. И прикладывали примерный расчет ремонта и запчастей. И тишина!

Ирина, Из Telegram ·

Ну зачем сдаваться без боя-то? Надо пробовать отбиться, я ж дала Вам варианты, как попробовать можно.

Olga 🌺, Из Telegram ·

Да, недавно только обсуждали. Я писала, что цена должна быть рыночная, а мне ответили, что у нас свобода договора.... Однако, нет никакой свободы уже... А у вас авто битое или что? Почему цена низкая?

Светлана, Из Telegram ·

Мы спокойно пояснениями отбились, пояснили, что состояние авто соответствовало цене и никаких актов экспертизы не предоставляли

Людмила, Из Telegram ·

Расшифровки сумм возможных расходов на ремонты и т д предоставляли или словами только?

Светлана, Из Telegram ·

Год назад, они позвонили покупателю и спросили по такой ли цене купили и все. Сначала так же пугали доначислением НДС

Людмила, Из Telegram ·

У нас требование пришло за 2023 год, продали тс за цену, за которую договорились. Неужели теперь перед каждой продажей мы обязаны бежать делать оценку. Тем более, что это не про 10 тыс руб

Людмила, Из Telegram ·

Спасибо большое, что поделились 🙏

Светлана, Из Telegram ·

А какое основание для начисления, реализацию ведь не увеличишь, машина продана, да на дурака ИФНС рассчитывает

Людмила, Из Telegram ·

Согласна с Вами. Руководство волнуется, а я считаю, что надо пробовать писать пояснения о законности своих действий и все. Обязанности все продажи делать через оценку имущества нет.

Людмила, Из Telegram ·

Тем более, покупатель - стороннее лицо

Людмила, Из Telegram ·

Светлана, в пояснении вы указывали про отсутствие взаимозависимости или нет?

Светлана, Из Telegram ·

Конечно, да и цена договора между независимыми лицами и есть рыночная цена

Людмила, Из Telegram ·

Вы сами писали пояснения или с юристами?

Светлана, Из Telegram ·

Нас вызывали, они с наших слов сами писали протокол, потом дали прочитать и расписаться. Когда поняли, что ничего не получается, придрались, что в договоре не было указано, что в том числе НДС и сказали (дурь конечно), что НДС надо платить от цены продажи.Спорить с ними не стали, показали к/чек, где указано НДС в том числе, им сразу стало грустно и на этом все закончилось

Людмила, Из Telegram ·

У вас чек был от ЮЛ? Кстати, завтра уточню, наши оформляли чек или нет..в 2023 году должны были чек давать? В запросе про чек ни слова) хоть это)

Светлана, Из Telegram ·

Да, мы пробивали чек, так как продали физлицу за наличные

Руслан Бояров, Из Telegram ·

Да если честно, заезжали в сто , если есть свои то очень хорошо, там писали все возможные траты на машину. Если есть хороший фотошопер пару фото с дефектами сделайте и все! Мол ремонт на все это дорого, поэтому такая цена. А на рынке практически нет машин с дефектами, поэтому цену таким машинам по рынку не определишь! И вы ее назначили исходя по договоренности с новым владельцем, потому что это рынок . Осмотр машины не будет. Да если и будет новый хозяин все сделал за свой счет!

Руслан Бояров, Из Telegram ·

Можно и без СТО бумаг. Отпишите как сказано выше. Отстанут. Камералка 1 квартала?

Olga Smirnova, Из Telegram ·

Я считаю достаточно написать пояснение: продажная цена авто обусловлена его техническим состоянием.

Анна, Из Telegram ·

Вы в каком таком вопросе будите это писать. Тогда что такое рыночная цена?

Руслан Бояров, Из Telegram ·

Словами, но документ был, потенциально возможных расходов. Ответили, больше вопросов не было.