Доброе утро. Мы подрядчики бюджетных заказчиков. Выполняем работы по реставрации объектов культурного наследия. Поэтому есть освобождение от НДС пп15п2 ст 149 нк РФ. Но в сметах есть пункт, что заказчик компенсирует нам сумму ндс по материалам. Теперь заказчик требует чтоб эту сумму ндс мы выделяли в кс-2 и Кс-3. А счет фактура может быть без ндс. Правомерно ли? Не будет ли у нас потом проблем с ифнс — Антонида Фадеева
Не знаю, на счёт правомерно, но склоняюсь, что да, иначе как заказчик узнает, что по чем? А ндс считается по счет фактурам, у вас там без ндс
Вы применяете УСНо?
Думаю, тут логика такая: вы купили материалы с НДС, заказчик по договору должен вам сумму этого НДС компенсировать. То есть он должен знать сумму этого НДС, вот вы ему её и сообщаете. Вы же не в УПД/счёте-фактуре ему НДС выставляете
Если вы купили материалы без НДС, то и сообщать нЕчего
Может вы знаете, как я должна в кс выделять этот ндс? Как оформить его -компенсация ндс 20%? Или просто ндс20% но сумма будет меньше, чем расчетная от кс
У вас внизу КС сумма, ндс, итого
Но ндс должен быть в итоге как в смете? Не расчетный от стоимости договора?
НДС должен быть фактически заплаченный вами за материалы, эту сумму впишите в графу НДС. Они же компенсируют вам факт, а не расчетную какую-то сумму. А в счёте-фактуре/УПД не выделяйте НДС - только эти документы являются доками по учёту НДС, так что у налоговой вопросов не будет
Спасибо большое!
То есть вы не должны учитывать НДС в стоимости материалов, предъявляемой заказчику. В КС-2, КС-3 включаете стоимость материалов БЕЗ учета НДС, его указываете отдельно. То есть ваш УПД будет равен КС-2 +отдельно счёт на компенсацию НДС.
Честно, не представляю как можно в КС указать НДС, если вы не собираетесь выставлять НДС., на сколько это будет корректно. Считаю что вы должны предоставить сканы от поставщиков материалов согласно смете и этот НДС и будет тот ,который вам должен компенсировать поставщик. Смета и сканы - подтверждающие документы.
А ещё, если вы выставляете Без НДС зачем вам его компенсировать? Вы же не будете уплачивать его в бюджет с этих сделок?
Дорабатывают КС и построчно добавляют НДС, по позициям, полученным от поставщиков - для наглядности заказчику. При этом предполается, что материалы включаются в смету без наценки, строго по закупочной цене.
Именно потому, что закупочные материалы учитываются в расходах и предъявляются заказчику без НДС.
А в стоимость материалов по сметам это ндс включён? Или вам его повторно компенсируют?
С/ф по этим материалам вы в книгу покупок включать не будете ( они же не участвуют в работах с НДС), тогда да, заказчик компенсирует.
Но тогда в налог на прибыль должны включится расходы с этих с/ф без НДС. Оно так и есть. Вроде такая логика.
Добавляете в кс2 строку "компенсация ндс". Но не там, где налог для предъявления покупателю, а выше. Подтверждаете документами поставщиков, если покупатель требует этого. У вас ведь, скорее всего, не все материалы куплены с ндс
Ну да.НДС закупленного материала составляет - сумма.
Или строку материалы делите на 2 подстроки: 1.1. Стоимость материалов без НДС 1.2 ндс. В случае, если какие-то материалы куплены без ндс, тогда подстрока 1.2 остаётся пустой
Тут уж смотрите как возможно технически
Ну, во-первых это не я. А в-вторых, НДС в случаях его компенсации не то что в книгу покупок не включают, его не учитывают и в стоимости материалов, используемых в работе по смете
вопрос о применении системы налогообложения был задан не просто так))
Рекомендации устаревшие. Ндс сейчас может быть 5, 7, 20%
Не соглашусь, но с поправкой на реформу 25 года), т.е так как ставки 5% и 7% не предусматривают вычета НДС, но право на компенсацию уплаченного НДС есть. В этом случае, наряду с расчетом компенсации затрат по входному НДС, подрядчик должен дополнительно указать в смете начисленный налог по специальной ставке 5% или 7%.
У них освобождение от ндс по кодексу. Где подрядчик должен указать ндс? Компенсировать подрядчику можно только те расходы, которые понесены. Сколько подрядчик заплатил налога при приобретении материалов для таких работ, по разъяснениям не посчитать. Входящий налог может быть по любым ставкам
а усн не имеет права применять 149 ?
А что меняет возможность или невозможность применять ст.149? Входящий налог у них может быть по любым ставкам
Во главе вопроса,, думаю ставить статью 709 ГК РФ, что касается налогообложения - исходить из трактовки договора.
Согласно договору, заказчик компенсирует подрядчику сумму налога по материалам. Компенсацию выплачивают только по понесенным расходам. Значит, считать сумму компенсируемого налога придётся считать по каждой позиции материалов, основываясь на документах поставщиков
В рекомендациях, насколько я понимаю, учтена ставка только 20% и при этом подразумевается, что все материалы приобретены с такой ставкой
может право на компенсацию НДС, который в одном случае будет возмещением издержек,..
в рекомендации озвучен ответ на вопрос об оформлении документов: • При использовании подрядчиком УСН в смете и актах выполненных работ по форме КС2, вместо «НДС» прописывается «Компенсация НДС при УСН». При этом в Справке по форме КС-3 сумма НДС не заполняется и делается запись «НДС не облагается», а так же смотрим статью 709 гк, как правильно оформить договор)
Компенсировать налог, уплаченный поставщикам, можно только при условии корректного составления договора и сметной документации.
Это рекомендации, а не закон. Если стороны согласовали иное оформление, это не возбраняется. Компенсация она и есть компенсация при любой системе налогообложения
Суть компенсации — налог должен покрываться окончательной ценой контракта
Сумму для графы «Компенсация НДС» нужно рассчитать по формуле. Она утверждена письмом Госстроя РФ от 06.10.2003 № НЗ-6292/10: (Мат + (ЭМ — ЗПМ) + НР × 0,1712 + СП × 0,15 + ОБ) × 20 %, где: Мат — расходы на материалы по смете; (ЭМ — ЗПМ) — расходы на эксплуатацию машин, уменьшенные на зарплату машинистов; НР × 0,1712 — накладные расходы в мат затратах (17,12% — стандартный норматив, в районах Крайнего Севера он повышен на уровень 18,2%); СП × 0,15 — сметная прибыль по нормативу 15 %; ОБ — расходы на эксплуатацию оборудования; 20, 10 или 0% — ставка НДС.
Ответ автору: то , о чем вы спрашиваете, это правомерно. Главное для вас верно исчислить сумму компенсируемого налога и корректно указать эти данные в первичных документах (кс2). Счет-фактура будет без указания ндс
Как эту формулу может применить автор, если у него может быть приобретение материалов по разным ставкам?
Ориентир на смету. Там указан расчетный ндс от стоимости материалов и оборудовани.
Расчётный ндс это не фактический ндс для компенсации. Смета составляется до начала работ. А потом они купили гипсокартон у поставщика с ндс 20%, а за саморезами сгоняли в ближайший магазинчик к ипэшнику без ндс
Ну и все мои рассуждения расходятся с тем что вы написали?)
может учет в разрезе ставок ндс? нет?
учетная политика в помощь)
Может. Но одни и те же материалы могут использоваться как в деятельности, облагаемой, так и не облагаемой ндс
Теория это хорошо, она даёт точку опоры. Как это работает "на земле" может быть гораздо сложнее
вот и учетная политика пригодится))) - раздельный учет
так каждый бизнес эту теорию под себя строит. использование компенсации налога, так же должны прописать в уп
Я уже утратила суть дискуссии
Что можно указать в УП насчёт компенсации НДС? Из каких вариантов, предлагаемых законодательством, выбирать? На мой взгляд, тут вариант один: сколько заплатили поставщику, столько и компенсация. Это вообще не предмет УП
Суть компенсации не есть суть возмещения. Сумма компенсации расчетная.
Т. Е если куплен материал с ндс, а объект безндсный, я даже этот ндс в стоимости материалов не учитываю? А куда его девать? И где можно почитать про такое
Хорошо, приведите в таком случае определение компенсации по законодательству. Любому- гражданскому, налоговому... Лингвистически, компенсация =возмещение
Да почему не расходы то. Расходы, конечно. Прямо об этом в нк говорится.
Сумма компенсации это доход, компенсируемый ндс это расход. Фин.результат 0
Для наглядности сводная смета. В кс-3 я пишу ндс 20% 5442 итого с ндс 62213. Хотя если посчитать ндс от 62 213 сумма будет больше 5442
И еще, коллеги, может подскажете, каналы, сайты именно по ведению учета у организаций которые ремонтируют объекты культурного наследия
У вас в кс3 не будет ндс, т.к вы его не предъявляете покупателю
Вас немного вводит в заблуждение само название ндс. Для компенсации это лишь один из видов расходов.
Ндс для бюджетных расчётов у вас нет
Минстрой России в официальном ответе от 30 июня 2025 года № 37608-АВ/09 разъяснил порядок отражения налога на добавленную стоимость в контрактах, заключаемых с участниками закупок, применяющими упрощённую систему налогообложения (УСН). А так же: 1. приказ Минстроя от 04.08.2020 № 421/пр и от 21.12.2020 № 812/пр. 2. О формуле возмещения (компенсации) затрат по НДС при УСН от 29.05.2024 г. № РС-ПГ-238/2024 3. О порядке исчисления НДС в размере 5 или 7 процентов организациями-подрядчиками, применяющими УСН от 23.05.2025 г. № РС-ПГ-246/2025 4. О применении п. 181 Методики определения сметной стоимости строительства (приказ Минстроя России от 04.08.2020 № 421/пр) в части расчета сумм налога на добавленную стоимость от 13.01.2021 г. № РС-ПГ-206/2021 5. Используйте АРОС-Лидер, Гранд-Смета, Гектор или Госстройсмета (www.rfsistema.ru) для автоматизации расчетов, следите за разъяснениями Союза инженеров-сметчиков на kccs.ru и обновлениями на www.rfsistema.ru.
Если вам не компенсируют НДС - учитываете входящий в стоимости (аналогично как при УСН без НДС). У автора речь идёт об отдельной компенсации, в соответствии с договором.