← К ленте вопросов

Подскажите пож-та кто работает С ВЭД.

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Добрый день, уважаемые коллеги! подскажите пож-та кто работает С ВЭД. Взяла на обслуживание организацию с ВЭД китай(импорт). Разбираюсь с одни контрактом, Директор утверждает что должен китайцу, по ведомости банковского контроля все наоборот. Он нашел доп.соглашение, в котором они договорились с китайцем, что некоторые оплаты по этому контракту убрать. Я никогда с этим не работала. У меня вопросы. 1. Как я понимаю, любое изменение по контракту, нужно вносить в ВБК? .2. Можно ли просто так убрать оплаты по контракту? я так понимаю должна быть причина, а в доп. соглашении, ее нет. Просто решили убрать. 3. Доп.соглашение было аж 2023 года, это же штрафы? Был у кого-то опыт подобный? Как можно штрафа избежать? — Елена

65 ответов

Heilgr, Из Telegram ·

Что значит убрать оплаты? Если оплата прошла.

Альфия Ларькина, Из Telegram ·

Наверное какие-то оплаты отнесены на другой контракт? Ну а как еще их убрать, куда убрать? Или китайцы должны вернуть деньги. И конечно надо внести изменения в ВБК. Сдать корректирующие СВО

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Только не понятно, что у вас в ВБК. Директор утверждает, что должен китайцам, значит товар ввезен? Дальше: по ВБК видно, что наоборот, китайцы должны. Значит была предоплата?

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Посмотрите, какие стоят коды ВО, там есть возвраты денег?

Елена, Из Telegram ·

Да, сейчас китайцы должны по ВБК

Елена, Из Telegram ·

Возврат был, но один

Елена, Из Telegram ·

Но директор уперся, что он должен, и если эти оплаты по доп.соглашению, которое не отражено в ВБК убрать, он должен будет китайцам.

Елена, Из Telegram ·

этого не знаю

Елена, Из Telegram ·

он хочет еще этот долг перечислить другому китайцу по трехстронему договору

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Нет, это я вам, чтобы вы объяснили ему. Если он перевел денег, то на это должна быть услуга или товар

Елена, Из Telegram ·

так надо ВБК приводит в порядок, корректировать, что долг закрыть китайцу, банк ведь просто так не пропустит платеж

Светлана Иванова, Из Telegram ·

В допнике что написано: вы нам перевели, но мы вам прощаем?

Елена, Из Telegram ·

написано просто стороны решили исключить из контрантка следующие оплаты и перечислены платежки

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Нет, такой допник вам не одобрят. Потому, что в любых СВО предусмотрена графа "срок возврата денег, если сделка сорвется".

Елена, Из Telegram ·

так еще выяснила, что данный контракт закончился 31.12.24, и продление не было, а это значит штраф.

Елена, Из Telegram ·

не знаю как довести до директора, чтоб понял.

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Если мы делаем предоплату, мы заполняем: срок оказания услуги и срок возврата платежа. Он хочет и не ввезти товар, и чтобы денеги не вернулись на счет. На лицо: вывод денег

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Ему надо переживать не о штрафе о продлении контракта, а о обьяснении, куда деньги делись

Елена, Из Telegram ·

Я не совсем понимаю, объясните пож-та. Контракт закончился долг висит по ВБК, даже если за китайцем, кто это контролирует? банк? налоговая, таможня?

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Невыполнение резидентом в установленный срок обязанности по возврату в Российскую Федерацию денежных средств, уплаченных нерезидентам за не ввезенные в Российскую Федерацию (не полученные в Российской Федерации) товары, невыполненные работы, неоказанные услуги либо за непереданные информацию или результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, и юридических лиц в размере одной стопятидесятой ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации от суммы денежных средств, возвращенных в Российскую Федерацию с нарушением установленного срока, за каждый день просрочки возврата в Российскую Федерацию таких денежных средств, и (или) в размере от 3 до 10 процентов суммы не возвращенных в установленный срок в Российскую Федерацию денежных средств в валюте Российской Федерации, уплаченных нерезиденту по условиям внешнеторгового договора (контракта), сумма обязательств по которому определена в валюте Российской Федерации и условиями которого предусмотрена оплата в валюте Российской Федерации, и (или) в размере от 5 до 30 процентов суммы не возвращенных в установленный срок в Российскую Федерацию денежных средств, уплаченных нерезиденту по условиям внешнеторгового договора (контракта) в иностранной валюте; на должностных лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Все!), в первую очередь валютный контроль банка. Не бывает чудес, что деньги наоплачивали, подождали, когда контракт закончится, и списали дебиторку. Когда платим, обязательно заполняеммдва срока: срок поставки и срок возврата.

Елена, Из Telegram ·

Если в срок не укладываемся, делаем доп.соглашение на продление, чтоб завершить контракт7 так я понимаю?

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Штраф могут наложит в любой двухлетний период с момента даты, когда не был возвращен аванс.

Елена, Из Telegram ·

странный он очень

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Допник о продлении тоже надо делать задним числом.

Елена, Из Telegram ·

но в любом случае какой выход, делать доп.соглашение на продление, штраф платить, и трести деньги с китайца. А прости ему нельзя?

Ольга Воробьева, Из Telegram ·

Я бы для начала сделала письмо , что эти оплаты были по другому контракту и другому лицу. С просьбой вернуть этому третьему лицу. Потом внесла бы изменения в вбк. Ну, это если я правильно поняла ваш вопрос .

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Как я поняла, фирма оплатила, товар не ввезен, или частично ввезен. По ВБК долг за нерезилентом. По идее директора: есть допник, где мы решили (а с ... ли?), что как будто некоторые оплаты от резидента, нерезидент решил не видеть

Елена, Из Telegram ·

Эти оплаты были аж в 2023 году, и если другой контракт, он должен быть зарегистрирован. Китаец, которому он сейчас хочет перечислить долг, нигде не фигурирует.

Елена, Из Telegram ·

все верно

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Ну вот ему и объясните, что для ЦБ на лицо вывод денег. Чудес не бывает. Если только ваш УНК не потеряется, и до него не дойдут руки откамералить.

Елена, Из Telegram ·

т..е он решил еще денег закинуть китайцу

Елена, Из Telegram ·

как часто они это делают?

Елена, Из Telegram ·

камералят?

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Я вообще удивлена, что за такой долгий срок вам ещё не прилетело от валютного контроля и от фнс. Прям по пунктам: 1. Когда у вас истекает контракт и вы не делаете продление, банк обычно через полгода автоматом его закрывает и уведомляет об этом заранее. Если банк адекватный. 2. Есть 2 причины, почему китаец задолжал по контракту: а)он не оказал вам услугу или не поставил товар. В этом случае вообще удивительно, как у вас пропустили платеж без указания срока возврата аванса, а если срок был указан, то почему банк до сих пор не сообщил об истечение этого срока? Нам бы уже всю душу вытрясли.б) он не вернул аванс. А если вы ошибочно указали не тот контакт, тогда надо было корректировать вбк. Причем вовремя. В общем, какая-то мутная история. Ps: схема со взаимозачетами рабочая, это вообще довольно распространено из-за санкций. Но это должны были очень грамотно составлены контракты. И в любом случае эти допы нужно сразу направлять в банк.

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Вот это не скажу. Но по моему опыту, у нас тоже были ошибки. Мы их испраляли (в срок не укладывались), но нас ни разу не оштрафовали.

Светлана Иванова, Из Telegram ·

Все зависит от банков. Не везде есть четкий контроль. И да, схемы по взаимозачетам прекрасно работают. Сейчас платят и через агентов, и товар завозят через 10е фирмы. Все можно оформить допниками, и подать СПД, и верно сформировать СВО.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Так доп.соглашение должно быть двухсторонним. Если китаец не согласен с долгом, он вам его не подпишет. Тут нужно только в международный суд. Не в российский. А это без толку, потому что санкции. К тому же мы и с российскими поставщиками в 2022 году судились, а денег до сих пор не получили. А тут китайцы. Звучит как утопия. Ещё и валютный контроль уже небось 100 раз на вас настучал за несоблюдение требований валютного законодательства.

Елена, Из Telegram ·

Взаимозачет понятно, только если составляется трехсторонний контракт, где указано, что одного китайцу должны, для этого как я понимаю должно быть обоснование, т.е дугой контракт по которому долг, а в ВБК стоит, что китаец должен. Банк ведь не пропустит?

Светлана Иванова, Из Telegram ·

В вашем случае, директор не придумал хорошую легенду

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Конечно. Должен было с трех сторон подписан договор/допник, где четко прописано, кто, кому и за что перевел деньги. Ну и соответственно, что именно вам продал тот, другой китаец. Даже если он оказал услугу и у вас есть документы. По поводу постановки на учет: если у вас сумма меньше эквивалентна 3000000 рублей, у вас нет обязанности ставить такой контракт на учет, однако штраф, что вы не вовремя направили доп в ВК по стоящему на учете контракту все равно прилетит. Чудес не бывает.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

В общем, тут такое дело: если ваш китаец не оказал услугу и не поставил товар, уложившись в срок возврата аванса, значит это сделала третья сторона. Если сумма меньше 3 000 000, на учет ставить не надо было, но на каждый чих должен был быть допник, на основании которого вам откорректируют текущую ВБК. Но так как сроки возврата наверняка прошли, могут оштрафовать. Ну а если взаимозачет больше 3млн, то вздрючат ещё и за то, что второй контракт на учет не поставили.

Елена, Из Telegram ·

нет подтверждения что должны первому китайцу, в ВБК наоборот и другой ничего не поставлял и услуг не оказывал. Даже если убрать оплаты, которые 2023 года на другой контракт, для создания задолженности первому китайцу, сумма эквив. больше 3 мл.

Елена, Из Telegram ·

Про третью сторону не поняла, поясните пож-та. Чем подтверждать что третья сторона закрыла контракт, даже если меньше 3 мл.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Есть китаец 1, китаец 2 и вы. Вы поставили контракт на учет и заплатили 1 китайцу 100.000$, он привез вам товара на 90.000$ и должен товара ещё на 10.000$ Потом, совместно решив, что его товар вам больше не нужен, а нужен товар от китайца 2, вы заключили трех сторонний доп, что второй китаец берет на себя обязательства поставить вам другой товар на оставшуюся 10.000$. Так как сумма меньше 3000.000 то вы можете не ставить на учет контракт со вторым китайцем, однако должны были предоставить в банк доп по первому китайцу, чтобы оставшуюся сумму аванса банк удалил из ведомости и зачел его в оплату другого контракта, который вы также должны были направить в банк, при этом не ставя его на учет. Ну и соответственно когда товар бы прошел через таможню ( ну или китаец 2 оказал бы вам услугу), вы бы направили в банк информацию об этом прекрасном событии. В вашем случае, как я понимаю, ничего из вышеперечисленного не случилось. Если был товар, то где ГТД? Если была услуга, то вы нарушили валютное законодательство, не предоставили в банк сопд вместе с актом об оказанной услуге. Короче, куда ни плюнь, везде засада. И потом не забывайте, в Китае тоже довольно жесткий валютный контроль. Ваш партнер может и из-за этого заартачиться.

Елена, Из Telegram ·

У меня не совсем такая ситуация. по ВБК мы должны первому китайцу, а директор утверждает, что он ему должен, и хочет долг перечислить 2 китайцу, трехсторонним договором. Он доп. соглашением от 12.2023 год хочет убрать. оплаты по контракту (в ВБК это не отражено). с первым китайцем. И возникнет задолженность для перечисления 2 китайцу. в счет долга 1 первому китайцу.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Нельзя просто взять и убрать оплаты. Если деньги ушли, единственное, что вы можете-провести взаимозачет между 1 и 2 китайцем при помощи доп. соглашения. И если китайцу 2 вы еще что-то должны, то доплатить китайцу 2. Просто удалить оплаты китайцу 1 из вбк по желанию директора не выйдет, это трехсторонний договор и подписи двух китайцев и ваша. И если первый китаец против-тут ничего не поделать.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Ну и есть ещё ЦБ, ваш банк и штрафы на нарушение со оков предоставления документов, от этого точно не отвертеться.

Елена, Из Telegram ·

Не совсем Вас поняла. по ВБК первый китаец должен, какое доп соглашение будет между 1 и 2 китайцем. Директор хочет перечислить 2 китайцу за 1. А 2 китайцу ничего не должны.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Вы уж определитесь. В сообщении выше вы написали, что вы должны первому китайцу. Теперь вы пишете, что первый китаец вам должен.

Елена, Из Telegram ·

Извините, написала не правильно по ВБК он должен

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

И что вас смущает в моей схеме? Если по вбк должен китаец, значит вы заплатили лишнего. В 2023 году. И у вас должен были трехсторонний доп, в котором 2 китайца и вы согласились, что долг первого китайца ( обязательства оказать услугу или поставить товар) переходит на 2 китайца. Где товар или услуга? ГТД или акт?

Елена, Из Telegram ·

В том то и дело, что 2 китаец поставлять или указывать услугу не собирается.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Либо первый китаец возвращает аванс, либо второй присылает акт об оказанных услугах/товар. Третьего варианта нет.

Елена, Из Telegram ·

Спасибо, за информацию. Директор мне похоже что-то не договаривает.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Тут только подавать в международный арбитраж и по результатам списывать в убыток. При этом валютный контроль никто не отменяет, с ними тоже надо будет разбираться.

Elena Scovorodkina, Из Telegram ·

Очень похоже на то.

Участник КУБ, Из Telegram ·

Если директор говорит, что должен китайцу, а по ВБК наоборот, то, возможно был ввоз товара, минуя таможню. ВБК конечно просто так корректировать не будут, на каждое действие документ потребуют. Еще смотря какой банк и валютный контроль. У нас была ситуация два года назад , что китаец должен был по ВБК. Но сумма там была небольшая, мы ее закрыли наличкой, согласно Постановления 2433. Оформили все необходимые документы, Валютный контроль контракт закрыл. У вас, конечно, намудрили.