Добрый день! Коллеги, подскажите, заключали договора лизинга с Каркаде? У них не прописана выкупная стоимость, а в общих условиях сказано, что и в лизинговый платеж выкупная цена не входит. Как тогда приходовать авто после выкупа в налоговом учёте? Сталкивался кто-нибудь с лизингом без указанной выкупной стоимости, поделитесь опытом, пожалуйста! Менеджер сказал, со всеми так заключали, все довольны 🤷♀️🤷♀️🤷♀️ — Natalia
Здравствуйте. У нас с ними договор лизинга. В договоре прописана цена авто и стоимость лизинга. В таблице указаны даты платежа/сумма/остаточная стоимость досрочного погашения. Платим ежемесячно на основании договора и указываем номер платежа — Людмила 🐬 💓🌹
А выкупной стоимости нет? С точки зрения минфина тогда это авансовые платежи и их в расходы по прибыли брать нельзя. Получается договор купли-продажи с рассрочкой! У нас со всеми лизинговыми компаниями прописано про выкупной платеж, и только с Каркаде вот такая вот подстава — Natalia
У них выкупная это остаточная стоимость называется. Плюс ежегодно каско платить (у них же, они счёт присылают, у нас почти 123тыс) и ОСАГО — Людмила 🐬 💓🌹
У них же есть на сайте общие условия договора, я не поленилась и прочитала, и там написано, что выкупной платеж не входит в лизинговый платеж, п 6.3 если будете искать, там 33 страницы договорчик))) остаточная стоимость в последнем столбике в графике это сумма которую нужно заплатить при досрочном погашении (складывается из выкупной стоимости, если она прописана и компенсации) — Natalia
Мне кстати наш менеджер сказал что раз не прописана выкупная стоимость, то она равна сумме лизинговых платежей... Вот так😎😎😎 просто в договоре написано вернее не написано, менеджеры на словах говорят как им вздумается, а налоговая будет проверять по документам 😎😎😎 и позиция вот такая 👇 — Natalia
График фото сделайте — А
Сделала))) — Natalia
Это дополнительное соглашение, а в основном договоре может что- то было? — А
То же самое, только по авансу меняли срок. Вообще ни ни про выкупной платеж. То есть либо безвозмездно передали в собственность, либо это рассрочка по факту, и то и другое не очень 😎😎😎 — Natalia
Вот основной — Natalia
А это их общий договор с сайта с общими условиями — Natalia
Получается рассрочка. Вы в налог на прибыли включили. Если договорится с менеджером подписать допник на выкупной платёж отдельным пунктом в сумме 1000 руб. — А
А Вам они закрывающие давали согласно графика? — А
Что там было указано лизинговые платежи или авансовый платёж? — А
Да, тоже считаю, что так нельзя оставить. Думаю, может последний платеж сделать выкупным. Завтра ещё дождусь ответа из Консультанта. Не понимаю, неужели у нас какой-то особенный договор 🤷♀️🤷♀️🤷♀️ — Natalia
Обычные закрывающие документы на лизинг. Его заключали без меня, а выкуп вот я начала проводить, а тут такое 🤪🤪🤪 — Natalia
Они могли давать фактуру на аванс — А
Ну первая была на аванс, а остальные УПД насколько я помню, ну проверю завтра на всякий случай. Тем более если у них был бы аванс, а у нас поступление, налоговая бы уже прислала требование на расхождения — Natalia
Если интересно, можете завтра в личку написать, расскажу, что в Консультанте ответили))) — Natalia
Очень интересно — А
Пишите))) — Natalia
Если нет выкупной стоимости и вы МСП то проще вести бух учёт без дисконтирования. Возможно по этому и убрали). На счета НУ не рассматривала, но не вижу ограничения — Надежда Галактионова
Обычно после лизинга идет договор купли- продажи в таком случае. Возможно где и указано это в договоре или иных условиях — Надежда Галактионова
Про бух учет вообще без вопросов, всё знаю, налоговый интересует — Natalia
А в чем загвоздка, где сказано что нельзя?) — Надежда Галактионова
Как раз по налогам проще чем в БУ — Надежда Галактионова
Договор купли продажи есть конечно, с продавцом, но речь про лизинговые платежи))) — Natalia
Если указана выкупная стоимость, то конечно, все понятно — Natalia
Лизинговые платежи берутся в полном обьеме если отдельно не выделена выкупная стоимость. Я вот с авансом не совсем разобралась по НУ. Так же в процессе изучения ( — Надежда Галактионова
Ну хорошо, и вот вы выкупаете имущество и в налоговом учёте по какой стоимости примете? Если нет выкупной стоимости — Natalia
Если есть выкупна цена. Вы потом после её оплаты заключате договор купли- продажи с лизинговой компанией на выкупную стоимость. На основании этого авто будет оформлено на Вашу компанию. — А
Вопрос как у Вас поставили на учёт авто? — А
Когда уже на нас переоформляли? — Natalia
Да — А
Хорошо))) ну, указали выкупную сумму по последнему лизинговому платежу — Natalia
Где указали? Значит есть договор с выкупной стоимостью. — А
Нет, директор просто позвонил из гаи в выходные, я не знала эту сумму, ну и решили в итоге и написать сумму из последнего лизингового платежа. — Natalia
А она где-то светится потом? — Natalia
В ГАИ когда ставят на учёт предоставляют договор подписанный обеими сторонами. Этот договор является неотъемлемой частью лизингового договора. — А
Да. Но там не было выкупной стоимости, видимо, вот он и позвонил, не знаю куда он эту цифру поставил уж, но все зарегистрировали, документы уже получили — Natalia
Да не будет в НУ этого имущества. Расходы приняли в виде ЛП и забыли про НУ. Это материалы уже будут). — Надежда Галактионова
У директора бумаги заберите. Пакет для ГИБДД лизинговая компания предоставляет в трех экземплярах. Вот там все и указано и не надо ничего придумывать, все на основании первичных документов- это будет договор и акт приема передачи — Надежда Галактионова
Была б хоть 1000 руб, так и сделала бы)))Но тут такой нюанс, что раз выкупной стоимости нет, то это завуалированный договор купли продажи. И все лизинговые платежи это авансы, а авансы не берем в расходы. — Natalia
Вот с авансовым платежом не пойму. Перечислили 1,5 млн - я получается не могу взять в расход по НУ. А когда могу ?)) вообщем туплю)) . Прочитала что при проверке выкидывают из налога на прибыль авансы и ??? — Надежда Галактионова
Ладно, спрошу, может чего недодал, был договор на выкуп , акты приема передачи — Natalia
Так договор то видели или нет?) Там все указывают, по крайней мере должны, хоть 1 рубль — Надежда Галактионова
Если по примеру Natalia , то п. 3.3 в договоре про зачёт аванса — А
Вот в этом то и проблема, что отсутствует даже 1 руб в качестве выкупной стоимости. Просто платишь лизинговые платежи в срок и после исполнения этих обязанностей переходит право собственности — Natalia
Да как обычный аванс выданный. НДС к вычету принимаете, в расходы нет. Потом получаете документы на лизинговый платеж, берете НДС и одновременно восстанпвливаете НДС с зачёта аванса, платеж без НДС в расходы — Natalia
На основании списания с РС вводите счф полученный — Natalia
А потом приходуете по УПД поступление в лизинг — Natalia
Так в том то и вопрос. При проверке выкидывают из прибыли аванс по лизингу - реальный случай — Надежда Галактионова
Аванс в прибыль нельзя конечно, 100 процентов — Natalia
Хоть по лизингу хоть не по лизингу — Natalia
Счет фактуру получили - по НДС понятно к вычету. А по прибыли когда эти расходы проходят, т е в какой момент ? — Надежда Галактионова
Лизинговая компания выдаст УПД на лизинговый платеж, т е на саму услугу финансовой аренды, если посмотреть по моему графику, то со второго платежа будут обычные поступления, их и берём в расходы (без НДС конечно) — Natalia
По авансовой счф только НДС к вычету и всё, нет расходов — Natalia
Понятно в чем сомнения) Это чье-то мнение и смущают даты очень давнишние. Смотреть надо - возможно уже и не действует. Вообщем очередной ребус, без правильного ответа, каждый в том числе инспектор будет толковать по-своему (( — Надежда Галактионова
Сама консультация свежая, и не одна, и все на эти письма ссылаются 🤷♀️🤷♀️🤷♀️ жду завтра ответа из Консультанта 😎😎😎 — Natalia
Не ответят. Здесь только Ваше личное суждение. Другой момент в случае чего совпадает оно или нет с чьим - то другим суждением )) В НК если дословно читать - ЛП берутся в расход «в случае, если в состав лизинговых платежей включена выкупная стоимость предмета лизинга, подлежащего по окончании срока действия договора лизинга передаче лизингополучателю в собственность на основании договора купли-продажи, лизинговые платежи учитываются в составе расходов за минусом этой выкупной стоимости» Вот и додумывай )) — Надежда Галактионова
Напишите, пожалуйста, сюда завтра ) — As