← К ленте вопросов

ООО 15%, НДС 5%. Руководитель/учредитель живет заграницей, работает удаленно. Периодически прилетает в Россию. Можно ли…

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Здравствуйте! ООО 15%, НДС 5%. Руководитель/учредитель живет заграницей, работает удаленно. Периодически прилетает в Россию. Можно ли ему компенсировать перелеты за счет организации? — Svetlana

29 ответов

Евгений Колупаев, Из Telegram ·

Вообще-то вам надо юр адрес менять на эту заграницу. По закону местом регистрации юрлица является место нахождения его исполнительного органа потому что 😁

Валентин, Из Telegram ·

Адрес места нахождения организации – это место государственной регистрации организации (юридический адрес, указанный в учредительных документах юридического лица). Адрес места нахождения организации может совпадать, а может и не совпадать с фактическим адресом организации.

Надежда К, Из Telegram ·

Вот при несовпадении вам и впаяют недостоверность в ЕГРЮЛ ;) Местом нахождения организации является место нахождение его единоличного исполнительного органа. Т.е. директора

Валентин, Из Telegram ·

Зарегистрировать фирму можно по адресу собственного нежилого помещения, в арендованном помещении или в жилом помещении по месту регистрации руководителей. При этом не во всех регионах для регистрации ООО нужна прописка в жилом помещении.

Юлия, Из Telegram ·

Было разъяснение Минтруда кажется что директор может работать удаленно, но не на постоянной основе. Если постоянно то юрадрес по месту нахождения директора.

Валентин, Из Telegram ·

Несовпадение адреса - это не идентично недостоверности! Несовпадение это не запрещено, и нет за это наказания! А вот недостоверность это отсутствие ООО по месту регистрации юр. адреса в течение более 6 мес., (и без наличия в ЕГРЮЛ сведений о фактическом местонахождении)...

Надежда К, Из Telegram ·

Еще как идентично. Да и обязанность регистрировать обособленные подразделения никто не отменял

Валентин, Из Telegram ·

Что за чушь! А вы видели 100 тысяч ООО по России где в качестве адреса указан № почтового ящика???

Валентин, Из Telegram ·

Ст. 54 ГК РФ пункт 2. Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется , по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц.

Юлия, Из Telegram ·

Нет ни разу не видела такого юридического адреса. А почтовый ящик можно арендовать для получения корреспонденции

Валентин, Из Telegram ·

"Пещерный" вы народ, извиняюсь за сравнение... с 2027 можно будет регистрировать адрес местонахождения ООО по ЭЛЕКТРОННОМУ АДРЕСУ (е-mail) по современному!!!

Надежда К, Из Telegram ·

Ну вот когда можно будет, тогда и поговорим

Валентин, Из Telegram ·

В соответствии с частью 5 статьи 14.25 КоАП РФ повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 4 данной статьи, а также представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, если такое действие не содержит уголовно наказуемого деяния, влечет в отношении должностных лиц дисквалификацию на срок от одного года до трех лет. Основанием для привлечения К. к административной ответственности, предусмотренной указанной нормой, послужили изложенные в обжалуемых актах выводы о том, что названным лицом, являющимся генеральным директором общества, в Межрайонную инспекцию ФНС России с целью регистрации внесения в учредительные документы общества изменений адреса местонахождения юридического лица подано заявление, содержащее заведомо ложные сведения об адресе места нахождения общества, по которому данное юридическое лицо не находится, что установлено при проведении проверки регистрирующим органом. Указанное действие не содержит уголовно наказуемого деяния. Фактические обстоятельства дела подтверждены собранными доказательствами, которым дана оценка на предмет относимости, допустимости, достоверности и достаточности по правилам статьи 26.11 КоАП РФ. Доводы жалобы К. об отсутствии оснований для признания представленных в регистрирующий орган документов документами, содержащими заведомо ложные сведения, не нашли своего подтверждения. Судом установлено, что генеральным директором общества К. в регистрирующий орган представлены документы с целью регистрации изменений в учредительных документах об адресе местонахождения юридического лица. В обозначенных документах указан новый адрес юридического лица. Из материалов дела усматривается, что уполномоченным должностным лицом с применением видеозаписи проведен осмотр объекта недвижимости по вышеуказанному адресу. Из содержания составленного по результатам осмотра протокола и приобщенной к нему видеозаписи следует, что по соответствующему адресу расположен многоэтажный жилой дом с встроенно-пристроенными нежилыми помещениями, при этом визуальные признаки (вывески, объявления, реклама, почтовый ящик и т.д.), свидетельствующие о нахождении общества по названному адресу, и единоличный исполнительный орган юридического лица в лице руководителя отсутствуют. В каком помещении или офисе находится общество, определить не представляется возможным, поскольку организацией не указан номер квартиры, нежилого помещения. Сотрудники организаций, находящихся в здании, информацией о нахождении данного общества не располагают. Ранее до проведения осмотра объекта недвижимости регистрирующим органом по указанному адресу обществу было направлено письмо, однако согласно информации, размещенной на официальном сайте ФГУП "Почта России", при отслеживании почтового отправления по почтовому идентификатору установлено, что оно обществом не было получено. С учетом изложенных обстоятельств в ходе проведенной регистрирующим органом проверки установлено, что законный представитель юридического лица не находится по заявленному адресу его местонахождения, связь с юридическим лицом не установлена. Таким образом, документы, представленные руководителем общества К. с целью регистрации внесения в учредительные документы общества изменений адреса местонахождения юридического лица, признаны содержащими заведомо ложные сведения при наличии достаточных к тому оснований. При таких обстоятельствах состоявшиеся по делу судебные решения судьей Верховного Суда были оставлены без изменения. "Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2022)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 01.06.2022) {КонсультантПлюс}

Валентин, Из Telegram ·

"Обзор судебной практики Верховного Суда Российской Федерации N 1 (2022)" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 01.06.2022) Постановление N 3-АД21-2-К3 39. Подача в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, заявления, содержащего сведения об адресе места нахождения юридического лица, по которому оно фактически не находится, свидетельствует о представлении заведомо ложных сведений и образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 5 статьи 14.25 КоАП РФ. Постановлением мирового судьи, оставленным без изменения решением судьи районного суда, генеральный директор общества с ограниченной ответственностью (далее - общество) К. признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 5 статьи 14.25 КоАП РФ, и подвергнут административному наказанию. Постановлением судьи кассационного суда общей юрисдикции решение судьи районного суда изменено, из него исключен вывод о повторном совершении К. вмененных ему действий, в остальной части постановление мирового судьи и решение судьи районного суда оставлены без изменения. При изучении материалов дела об административном правонарушении и доводов жалобы заявителя судья Верховного Суда пришел к следующим выводам. В силу подпункта "в" пункта 1 статьи 5 Федерального закона от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон N 129-ФЗ) в едином государственном реестре юридических лиц содержатся сведения об адресе юридического лица в пределах его места нахождения. Согласно пунктам 2, 3 статьи 54 ГК РФ место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации на территории Российской Федерации путем указания наименования населенного пункта (муниципального образования). Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц. В едином государственном реестре юридических лиц должен быть указан адрес юридического лица в пределах места нахождения юридического лица. Аналогичные положения закреплены в пункте 2 статьи 8 Закона N 129-ФЗ. Пунктом 4.4 статьи 9 Закона N 129-ФЗ установлено, что государственная регистрация не может быть осуществлена в случае установления недостоверности сведений, включаемых в единый государственный реестр юридических лиц. В постановлении Пленума ВАС РФ от 30 июля 2013 г. N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица" разъяснено, что адрес постоянно действующего исполнительного органа юридического лица (в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа юридического лица - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности) отражается в едином государственном реестре юридических лиц для целей осуществления связи с юридическим лицом (пункт 1). Отсутствие исполнительных органов по заявленному адресу, невозможность установления почтовой связи свидетельствует о недостоверности сведений об адресе юридического лица. Согласно пункту 1 статьи 25 Закона N 129-ФЗ за представление недостоверных сведений заявители, юридические лица и (или) индивидуальные предприниматели несут ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.

Валентин, Из Telegram ·

Извините, что многослов...

Надежда К, Из Telegram ·

Вот вы сами и процитировали закон.

Валентин, Из Telegram ·

Основанием для привлечения К. к административной ответственности, предусмотренной указанной нормой, послужили изложенные в обжалуемых актах выводы о том, что названным лицом, являющимся генеральным директором общества, в Межрайонную инспекцию ФНС России с целью регистрации внесения в учредительные документы общества изменений адреса местонахождения юридического лица подано заявление, содержащее заведомо ложные сведения об адресе места нахождения общества, по которому данное юридическое лицо не находится, что установлено при проведении проверки регистрирующим органом. Указанное действие не содержит уголовно наказуемого деяния. Фактические обстоятельства дела подтверждены собранными доказательствами, которым дана оценка на предмет относимости, допустимости, достоверности и достаточности по правилам статьи 26.11 КоАП РФ. Доводы жалобы К. об отсутствии оснований для признания представленных в регистрирующий орган документов документами, содержащими заведомо ложные сведения, не нашли своего подтверждения. Судом установлено, что генеральным директором общества К. в регистрирующий орган представлены документы с целью регистрации изменений в учредительных документах об адресе местонахождения юридического лица. В обозначенных документах указан новый адрес юридического лица. Из материалов дела усматривается, что уполномоченным должностным лицом с применением видеозаписи проведен осмотр объекта недвижимости по вышеуказанному адресу. Из содержания составленного по результатам осмотра протокола и приобщенной к нему видеозаписи следует, что по соответствующему адресу расположен многоэтажный жилой дом с встроенно-пристроенными нежилыми помещениями, при этом визуальные признаки (вывески, объявления, реклама, почтовый ящик и т.д.), свидетельствующие о нахождении общества по названному адресу, и единоличный исполнительный орган юридического лица в лице руководителя отсутствуют. В каком помещении или офисе находится общество, определить не представляется возможным, поскольку организацией не указан номер квартиры, нежилого помещения. Сотрудники организаций, находящихся в здании, информацией о нахождении данного общества не располагают. Ранее до проведения осмотра объекта недвижимости регистрирующим органом по указанному адресу обществу было направлено письмо, однако согласно информации, размещенной на официальном сайте ФГУП "Почта России", при отслеживании почтового отправления по почтовому идентификатору установлено, что оно обществом не было получено. С учетом изложенных обстоятельств в ходе проведенной регистрирующим органом проверки установлено, что законный представитель юридического лица не находится по заявленному адресу его местонахождения, связь с юридическим лицом не установлена.

Валентин, Из Telegram ·

Читайте судебную практику...

Валентин, Из Telegram ·

Это не важно, если есть действующий ключ с Электронной подписью Дира, ТО: Для установления достоверности или недостоверности юр.адреса, при проверке устанавливается: находится ли руководитель или его законный представитель по данному адресу, имеется ли доверенность у представителя на прием корреспонденции, имеется ли вывеска ООО на входе, имеется ли почтовый ящик для приема писем... И ВСЕ!!! Спокойной ночи!

Надежда К, Из Telegram ·

Для проверки достоверности адреса инспекторы посещают адрес, заявленный в ЕГРЮЛ. Руководителя там нет, он за границей

Валентин, Из Telegram ·

Ладно, разбудили. Тогда ответьте мне вопросом на вопрос: может ли быть зарегистрировано ООО по месту нахождения арендуемого нежилого здания или помещения???

Валентин, Из Telegram ·

А для автора, могу предложить ответ по сути на вопрос:" Руководитель/учредитель живет заграницей, работает удаленно. Периодически прилетает в Россию. Можно ли ему компенсировать перелеты за счет организации?" Думаю так: Руководителю можно, при условии если его нахождение за границей было оформлено как командировка, со всеми приказами, отчетами и т.д. А вот для учредителя если он не руководитель это его личные проблемы...

Валентин, Из Telegram ·

Спасибо. Вопрос для Надежы: "Ну так, что из этого следует?"

Надежда К, Из Telegram ·

Естественно, может. Только предполагается, что там будет находится руководитель. И командировка не взлетит. Потому что служебная командировка - это не проживание за границей, а выполнение каких-то должностных обязанностей там, связанных с деятельностью организации

Наталия К., Из Telegram ·

Кстати, насчет ключа с эцп. Мне лень на ночь глядя искать пруфы, но была какая-то история, что при трансграничном перемещении ключа с эцп и использовании его с территории недружественных гос-в, его могут признать дискредитированным и заблочить🤔 и на этом ваша красивая история закончится🤷‍♀