← К ленте вопросов

Очень прошу помогите понять🙏ИП на ПСН продажа автозапчастей (розница).

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Здравствуйте! Очень прошу помогите понять🙏ИП на ПСН продажа автозапчастей (розница). Пришло требование из налоговой, что реализация организациям -это доход УСН. Я читала, что ИП может продавать организациям по безналу (оплата на р/сч) и если это не оптовая торговля. Мой ИП продавал автозапчасти другому ИП у которого есть СТО. Считается ли это перепродажей товара? А если ООО оплатило за товар на расчётный счёт ИП , а ИП потом выписал товарную накладную, будет ли это считаться перепродажей или оптовой продажей? Товары продавались не однородные, в единственном количестве. — Татьяна

34 ответа

Надежда, Из Telegram ·

Увы, это доход УСН, если магазин, а не СТО! Все поступления от юрлиц и ИП ставьте в доход по УСН. Без вариантов. Ну если Ваш покупатель ИП не платил с личного счета и не подпишет договор о личном использовании, а не предпринимательской деятельности, это как вариант с риском 50/50 к доначислению

Татьяна, Из Telegram ·

Подскажите, пожалуйста, а как понять эти два письма Минфина от 09.02.2021 № 03-11-11/8265 от 26.06.2023 № 03-11-11/59105? Они же пишут что может продавать?

Татьяна, Из Telegram ·

Поедпринимательская деятельность- это перепродажи?

Наталия К., Из Telegram ·

Предпринимательская деятельность, это использование для целей бизнеса, а не для личного пользования. Грубо говоря, если ип, у которого сто, купил у вас запчасти для работы этого сто - то у вас оптовая торговля. Вряд ли сможете доказать обратное

Надежда, Из Telegram ·

Это использование не в личных целях, можно морковку купить и съесть дома, а можно пирожки испечь и продать

Надежда, Из Telegram ·

Почитаю вечером. Но в начале года - изучала данный вопрос

Наталия К., Из Telegram ·

В письмах написано, что можно продавать юрлицам и ип по розничным договорам не для целей предпринимательской деятельности, и все в общем-то. Можно? - можно. С этим никто не спорит, но как именно вы должны доказывать, что ваша продажа именно розничная, а не оптовая, вам ни в одном письме не расскажут, и именно в этом засада и кроется🤷‍♀

Татьяна, Из Telegram ·

Вот и я про тоже🤷‍♂засада🤦‍♀розничный договор заключен устно (это позволяет часть 2 ст.495 ГК РФ). Теперь остаётся доказать что это не оптовая, а розница.

Татьяна, Из Telegram ·

Со 100%, что это оптовая продажа я не согласна, а вот 50/50...буду бодаться с налоговой до последнего🙈

Татьяна, Из Telegram ·

Спасибо всем за участие! Удачного всем дня!

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Конечно, отплата от юрлиц и ИП (сто тем более(он их потом в своей деятельности использовал, услуги оказал) никакой не патент, если от юр лица корпоративной картой расплатился подоотчетник это другой вопрос

Надежда К, Из Telegram ·

И сколько раз за год этот ИП заключил такой "устный" договор с другим ИП? И почему вы решили, что он устный? Счет выставлялся?

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Устный договор : это- сделайте шиномонтаж и кассовый чек об оплате , а если вы выставили счет на оплату, накладную , это никакой не устный договор.

Татьяна, Из Telegram ·

3-4 раза. Счета на оплату выставлял, это же организация и по другому они не работают. "Устный" потому что условия, цена, и т.п. оговаривали на словах.

Татьяна, Из Telegram ·

Корпоративной картой это я понимаю, там проблем нет. А вот безнална расчетный счет🤷‍♂ да ещё и подтвердить продажу🤷‍♂

Надежда К, Из Telegram ·

Ну вот и доказательства, что это не розница. А счет - это и есть договор, в виде оферты. На лицо систематичность продаж другому ИП не для личных нужд.

Юнна Апатенко, Из Telegram ·

Вот для таких клиентов усн дополнительно и открывают, чтоб на осно не попасть. Цену и ассортимент вы не на словах обговорили, а письменно в своем счете, а оплатив этот счет клиент согласился с вашими условиями.

Татьяна, Из Telegram ·

Хорошо, счёт на оплату это и есть розничный договор. Согласна. Один раз в квартал- это систематичность🤔если этот магазин продаёт качественные запчасти...добро пожаловать в УСН...хорошо, попробую поискать арбитражку.

Наталия К., Из Telegram ·

Насколько я знаю, налоговая считает систематичностью больше 1 раза в год, где-то арбитражку видела на эту тему, но давно, так и не вспомню

Надежда К, Из Telegram ·

Розничный договор - это ценник в магазине. Отличительной чертой договора розничной купли-продажи является его публичность. Счет-оферта, направленный конкретному покупателю, уже не публичный договор. Поищите-поищите арбитражку. Особо "талантливые" ИПшники умудрялись стройматериалы строительным фирмам на ЕНВД/ПСН продавать. На голубом глазу заявляя, что это типа в розницу. Счет выписали? Выписали. Накладную ТОРГ-12, а то и УПД выдали? Наверняка выдали. Та какая же это розница? И так каждый квартал. Нет у ИП шансов в суде при таких вводных

Татьяна, Из Telegram ·

Да я понимаю, что в налоговой не дураки сидят. Я не могу понять фразу "на собственные нужды" именно в моём случае🤷‍♂ (я уже не говорю про СТО). Например, ООО создаётся чтобы получать прибыль от деятельности. На балансе (собственность)у ООО есть грузовые автомобили, сломались, купили у ИП запчасти. Это считается оптовой продажей? это не на собственные нужды считается? А если не отремонтировать собственные авто, то ООО не получит прибыль.

Надежда К, Из Telegram ·

Причем тут оптовые продажи вообще? Читайте ГК: 1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, НЕ СВЯЗАННОГО С ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ.

Надежда К, Из Telegram ·

У коммерческой организации все для предпринимательских целей. За редким исключением вроде подарков или благотворительности. Другое дело, что продавец может не знать, кто и зачем покупает товар. Но когда из раза в раз один и тот же ИП покупает запчасти и получает на них накладные, это явно для предпринимательской деятельности. Я уж не говорю о том, что если бы ИП покупал не для предпринимательской деятельности, он бы и покупал как просто физлицо.

Татьяна, Из Telegram ·

Хорошо. Поняла. Спасибо🌹

Elena Aleksandrova, Из Telegram ·

А ИНОГО это например какого?

Elena Aleksandrova, Из Telegram ·

Если компания купила у нас двери себе в офис, а не для перепродажи. Пришёл представитель в магазин, посмотрел ценники, выбрал, дал реквизиты, ему выставили счет на оплату безналом. Это иное или предпринимательское использование, интересно?

Надежда К, Из Telegram ·

Я вам привела примеры. Если товар выбран в магазине, то шанс еще есть. Но вот ТОРГ-12 или УПД лучше не выдавать. Это не документы розницы

Юлия Андреева, Из Telegram ·

Розничная торговля (ритейл) — это продажа товаров или услуг конечному потребителю для личного, семейного или домашнего использования, не связанного с бизнесом

Юлия Андреева, Из Telegram ·

Продажа по безналу ип или юрлицам не розница

Татьяна, Из Telegram ·

Не может быть продажи в розницу юрикам и ип. Розница это покупка для собственных нужд, не связанных с предпринимательской деятельностью. Розница это только физики себе домой

Татьяна, Из Telegram ·

Ну и зря, они вас забодают. Почему все считают, что розница это просто 1-2 штуки, а опт это много. Почитайте ГК что такое розница, ну или я выше написала

Татьяна, Из Telegram ·

Нет, не собственные, это для предпринимательской деятельности ну или для работы фирмы, как вам проще понять

Татьяна, Из Telegram ·

Предпринимательское, двери то они в офис купили