Добрый день! У меня вопрос по больничному. Как восстановить справедливость? Ка быть? Вроде бы мелочи жизни, но неприятно осознавать то, что мы зависим от машины!!! Пришел больничный по сотруднику, который трудится у нас на 0,75 ставки и у другого работодателя на 0,25 ставки. Больничный уже с проставленными галками и метками в нужных местах и если поменять при необходимости, то получается ошибка и больничный не принимается. При разговоре с оператором консультантом СФР дан простой ответ-ТАК МАШИНА РЕШИЛА!!! МЫ НИЧЕГО СДЕЛАТЬ НЕ МОЖЕМ!!!
Получается МАШИНА выбрала метод назначения и выплаты пособия ПО ОДНОМУ СТРАХОВАТЕЛЮ, а вот так как сотрудник у нас на 0,75 ставки, то и пособие получаем с учетом 0,75 ставки, а как же быть с другими 0,25 ставки? их кто оплатит? МАШИНА решила, что совместителю не нужно оплачивать по второй его работе? Сотрудница СФР вообще странно себя повела- МАШИНА ТАК РЕШИЛА!!! и бросила трубку!
— Нина Пион
Если оплата по одному работодателю,а не по каждому , то берется доход ото всех работодателей (за предшествующие 2 года) , а уже средний заработок по двум сравнивается с 0.75 МРОТ. И ваш сотрудник получит свой средний заработок . В чем проблема?
Не нужно пафоса. 27093*24/730*0.75 среднедневной заработок из МРОТ (доход1+доход2)/730 среднедневной работника. И работнику заплатят его среднедневной доход. Вот и расчет . и 0.25 ставки за 3 дня заплатите вы, как основной работодатель.
Потому что у работника по конкретному совместителю стаж меньше двух лет. Поэтому расчет по одному работодателю, но доход возьмут по двум. Он получит весь свой заработок.
Работник может выбрать, у какого работодателя получить пособие, можете написать , что пособие будет выплачено у совместителя и тогда совместитель подаст свой расчет.
как раз МАШИНА со слов сотрудника СФР решила сама вместо СОТРУДНИКА!!!! вот я и пишу о помощи- я хочу понять- почему все решает машина, а не сотрудник?
Если же на дату наступления страхового случая работник был занят у одних работодателей, а в двух предшествовавших календарных годах был занят у других работодателей (другого работодателя), пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается ему только по одному работодателю. Такие правила установлены ч. 2 и 3 ст. 13 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, далее – 255-ФЗ.
в нашем случае направили всем. Второй работодатель кажется ничего даже отвечать не стал, я его заставить не могу. Но к чему тогда автоматическая установка МАШИНОЙЦ- метод начисления у одного работодателя?
Я как должна это все сотруднику объяснить? К кому ему писать обращение ? К МАШИНЕ?
Арбитражный суд Северо-Западного округа согласился с СФР в том, что если работник занят по внешнему совместительству менее 2 лет, то пособие по этому работодателю не выплачивается.
страхователь по внешнему совместительству представил данные о выплате пособия, что послужило основанием для привлечения к ответственности по ч. 2 ст. 15.2 Закона № 255-ФЗ в виде штрафа в 1000 руб. и компенсации затрат фонда на выплату пособия.
понимаю, принимаю, но сотрудник лишен такого права, так как МАШИНА уже все посчитала и решила, что так будет правильно. Как побороть данную МАШИНУ? почему все от нее зависит?
1) был ли отказ - неизвестно. Этого мы знать не обязаны.
2) у нас стоит Метод по одному страхователю Тогда вопрос почему это выбирает МАШИНА, а не сотрудник?
Еще раз : метод по одному страхователю выбран потому что, у работника стаж по совместительству меньше 2 лет. Это закон.!!! По какому страхователю , это может выбрать работник. Если он решил , что выплата у совместителя, а не у основного , тогда в своем заявлении он это указывает и совместитель отправляет расчет, а вы отказ.
я еще раз спрашиваю- почему никто ни оч ем не спрашивает у сотрудника и не дает ему право что-то решить? Почему нами управляют МАШИНЫ? Почему сотрудники СФР ссылаются не на ЗАКОН, а на МАШИНУ?
Да, епрст ... Спросите, у кого он хочет получить пособие. Сначала вы кричали , что ему 0.25 ставки не оплатят, теперь не хотите эти 0.25 за 3 дня, как основной работодатель (де-юро) оплатить 😄
0,25 ставки остались без ответа, сотрудник работал по совместительству более 2х лет ( я другого не писала), а у нас на основной он всего лишь 1 месяц. И вопрос мой в том еще, что сотруднику никто слова не давал!!! Сотрудница СФР прямым текстом сказал- ТАК РЕШИЛА МАШИНА! И бросила трубку!
Сотрудник пишет своему внешнему совместителю заявление с тем , чтобы оплату произвел он. Внешний совместиль направляет расчет. Сотрудник пишет вам заявление, что оплата будет произведена у работодателя "ооо совместитель". Вы отправляете отказ .
Сотрудница СФР сказал, что МАШИНА решила и ничего другого нам не сделать! Потом бросила трубку. Зачем сотруднику что-то писать- если это все никто не примет?
Вот я не пойму вас. У вас значится основное место работы, у вас 0.75 ставки . на момент наступления страхового случая вы у него основной работодатель . Вы просто жмотитесь заплатить 3 дня по ставке (из общего дохода), я так поняла. Раз он у вас только месяц отработал, а там 2 года.
с чего Вы такие выводы сделали? Я ничего не писала про свою жадность, тем более там не те деньги, я лично из своего кармана могу сотруднику отдать. Вопрос не в этом.
Позвоните еще раз и скажите, что у вас на руках заявление работника, что оплатит совместитель. Если один бросил трубку , то другой окажется более вменяемый.
Я так и не поняла, чего вы хотите. Вы хотите , чтоб у работника не пропали 0.25 ставки, они не пропадут, ему насчитают целую ставку. Вы хотите , чтоб заплатил всю сумму больничного совместитель, тогда работник должен обратиться к совместителю .
Тоже поплАчусь на несправедливость СФР. Была ситуация, сотрудник-алиментщик был на больничном больше месяца. Бывшая жена не знала этого. В итоге, алименты она получила только с тех 3 дней, которые я выплатила. То есть, по идее, она должна была в СФР исполнительный лист принести? Но ей же никто не обязан сообщать о больничном. Вот как в этом случае надо сделать?
я хочу, чтобы сотрудник получил то что ему причитается, при таких обстоятельствах при полной ставке с учетом двух работ, ему фонд оплатит только о,75 ставки. Мне так и сказали в фонде
Ну как вы себе это представляете . а если у вас просто работник на 0.75 ставки работал 3 года и все три года 0.75 . безо всяких совместителей. И вот приходит больничный и вы ставите доход , который он заработал за 2 года и ставку 0.75 . и вы хотите сказать, что этот доход еще раз на 0.75 умножат? Нет конечно. Это ставка нужна для корректировки МРОТ , но не дохода. И вашем случае так же. Я сама работаю и на основном и у совместителей и сама себе направляла больничный , приходит весь средний доход .
ему оплатят, исходя из того, что Вы укажете. Укажете только 0.75, оплатят, исходя из 0,75. Укажете по обоим местам работы, оплатят, исходя из полной ставки.
у нас в такой же ситуации оплатили. Единственное, что я потребовала от второго работодателя справку о зп по форме 182-н, потому что я отвечаю за сумму, указанную в запросе.
в каком году отплатили - в прошлом? сейчас они все привязаны к тому, что скажет МАШИНА! Я же и пишу о том, что фонд нами управляет с помощью МАШИНЫ , а не ЗАКОНОВ
Хоть вы подадите, хоть совместитель посчитают из общего дохода , но будут сравнивать либо с 0.75 МРОТ либо с 0.25. Потому что страхователи не одни т те же.
Потому что это в случае, если направляют по каждому. А по каждому направляют, если за 2 года и совместитель и основной были одни и те же 🤷, а у вас разные
Пособие по временной нетрудоспособности и беременности и родам выплачивается из среднего заработка, начисленного в двух предшествующих годах (ч. 1 ст. 14 Федерального закона от 29.12.2006 № 255-ФЗ, далее – Закон № 255-ФЗ). Пособие совместителям выплачивается с учетом специальных правил. В частности, пособие по всем местам работы (по основному и по совместительству) рассчитывается по каждому работодателю при условии, что работник на дату больничного занят у нескольких работодателей и в расчетном периоде был занят у них же (ч. 2 ст. 13 и ч. 1 ст. 14 Закона № 255-ФЗ). В таком случае каждый работодатель учитывает тот доход, который выплатил сам.
да откройте уже статью и прочитайте:
...на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей...
я именно по закону и кодексу пытаюсь разобраться. Всю кучу примеров нашла и изучила. Истины не обнаружила. Про МАШИНУ никто не пишет))) ни примеры - ни законы.
нашла, но не сходится с решением МАШИНЫ! В итоге никто сотрудника ни о чем не спросил! Вы главного не понимаете о чем я пишу. Все мы зависим от МАШИНЫ в СФР.
да всё мы понимаем, мы не понимаем только, что нам по вашему мнению с этим прекрасным знанием предлагаете делать? будем терминатора в прошлое отправлять, чтобы он разгромил СФР, или что? судиться с СФР - ну идите вместе с сотрудником и посудитесь...
Я уже присылала вам ссылку на закон. В расчетном периоде должны быть одни и те же страхователи. У вас в 24м и 25м разные. Если б вы хоть 1 месяц были бы в 24м, тогда были бы одинаковые.
я видела ссылку, не написано там что нужно отработать полностью все 2 года. Да и ладно, ну прилетело это к нам, хорошо, пусть так, но почему фонд оплатит о,75 МРОТ?
Есть примеры с пояснениями . В расчетном периоде 2 года и смотрят страхователей за 2 года, если б он у вас был принят в декабре 24го и получил , то в 24м было бы 2 страхователя и в 25м эти же страхователи. Тогда расчет по каждому. У вас в 24м один страхователь, а в 25м 2 страхователя. В таком случае по тому же закону расчет делается по одному из страхователей.
Если же работник в расчетном периоде был занят (в том числе или только) у других работодателей, то пособие выплачивается по одному работодателю, но учитывается заработок по всем местам работы в расчетном периоде.
Ну потому что сравнивают только со ставкой одного работодателя , ну так , ну вот так считают, не справедливо ... Но такой закон. И машина так посчитала, потому что она запрограммирована людьми по этому алгоритму
Жаль , конечно. Никто не говорит , что это справедливо. Но это алгоритм расчета, прописанный в законе СФР. И машина считает по алгоритму, который написал человек 🤷 она же не 4 тыщи в месяц все таки получала , это последствия неофициальной з/п к сожалению. С другой стороны, она 2 года отработала на 0.25 МРОТ 2летней давности и взносы платили с 0.25 МРОТ двухлетней давности , в 24 м году это было 19т, если не изменяет память, а сейчас она получит больничный с 0.75 МРОТ 20т. Все таки лучше, чем 0.25.
Можно вопрос в рамках данной темы. Работник в 2024 году работал у нас по разовым месячным договорам гпх . В 2025 году у нас по гпх и у другого работодателя по трудовому договору. На момент страхового случая наш договор гпх закончился 2 недели назад и от работодателя по трудовому договору работник тоже уволился менее месяца назад.Кто будет рассчитывать больничный и оплачивать 3 дня?если мы будем выплачивать, какие суммы заработка брать ?общие по нам и по другому работодателю? Просто сфр не всегда в предзаполненном больничном правильно указывает доход. А править в нашем Сфр категорически запрещают
предлагаю в этой ситуации работнику обратиться туда где он работал по трудовому договору. Бывший работодатель с помощью данных СФР подготовит больничный с учетом всех доходов за 2 года. Доходы конечно же за СФР лучше проверять. Справку 2ндфл работнику выдайте, чтобы другой бухгалтер все сверил.