Добрый день. ООО на УСН доходы, осуществило ремонт 1 кабинета. На ремонтные работы дал документы ИП (просто акт, не по форме КС-2), при этом в акте учтены только работы, материалов нет, но написано шпаклёвка стен, покраска стен, замена напольного покрытия и т.д. На мой вопрос, а где же материалы? руководитель принес какие-то непонятные квитанции, чеки и то не на все. Деньги под отчёт не выдавались, директор он же учредитель покупал все материалы за свои средства. Теперь он мне приносит этот акт, счёт и говорит надо оплатить эти услуги. Я категорически против, пытаюсь объяснить, что так нельзя, что это все чревато, что потом ФНС скажет что это все просто обнал и он никогда не докажет что эти работы реально выполнены. Его аргумент, что предприятие на УСН и вопросов ему задавать никто не будет. Сумма достаточно внушительная. Подскажите пожалуйста, я правда преувеличиваю риски или же я права и это все чревато последствиями?
— Ирина
А что именно вам не нравится? Вы же не подрядчик/субподрядчик, чтобы иметь строгую необходимость КС. Ну пропишите в договоре более подробно объем работ и перечень материалов. Сделайте авансовый отчёт на материалы.
Да в том то и дело, что ИП четко пишет, что материалы Заказчика (по факту так и было). А у нас большая часть документов с рынка, т.е. просто на "бумажке" написано что и почём куплено, чеков никаких нет. Как я такие документы к учету приму🤷.
Риски есть, причем не в отношении ИП, раз вы на УСН доходы , а в отношении материалов. Так как могут быть вопросы, а как они попали в организацию, чтобы быть переданными ИП для выполнения? Могут вменить, что раз документов нет, то приходуйте как излишки при инвентаризации и облагайте усн
Кроме того, отсутствие первички, в том числе на передачу давальческих материалов ИП для выполнения работы, это нарушение по статье 120 НК
А статья 120 НК не про расходы.
Под грубым нарушением доходов и расходов понимается в том числе отсутствие первичных документов.
При этом штраф применяется и в том случае, если налоги не занижены по пункту 1 статьи 120 нк
Для занижения налогов вледствие отсутствия первички штраф уже по пункту 3 статьи 120 НК, но тут занижения нет, так как на усн доходы
Так отсутствие первичных документов налогового учета может и не повлечь занижение налогов. А может и повлечь. Вот про это пункт 3
Если учет расходов в принципе не ведется (по тому же НК), то значит и нет первичных документов по этим расходам в налоговом учете
Письмо Минфина от 9.06.2011 n 03-02-07/1-187, в нем про торг-12 для усн доходы.
Торг-12 по реализации не нужны для расчёта налога при кассовом методе, так как доход признается по факту получения оплаты. Думаю, Вы согласны, что для расчёта налога по УСН документ на реализацию не нужен.
Однако Минфин указывает на то, что даже ненадлежаще оформленный документ в таком случае основание для привлечения по статье 120 НК
В пункте 3 нет никакой прямой оговорки, что речь только о документе для расчёта налога
А вот еще письмо ФНС от 23.07.2021 n зг-2-2/1090@ где ФНС прямо сказала, что организации на усн, а в письме речь шла об усн доходы, обязана подтверждать фактически понесённые расходы первичкой так как обязаны вести бухучёт.
Но Ваше мнение я услышал, спасибо
Да пусть что угодно указывает. Кстати, это документ как раз для налогового учета доходов. Поскольку он подтверждает, что была реализация товаров.
Про то, что бухучет вести не надо тут и речи не было. Только вот за отсутствие именно бухгалтерской первички по статье НК не оштрафовать,
Кстати, упомянутое письмо в первую очередь про другое - про то, что расходы организации могут быть доходами физлиц и именно поэтому ИФНС может требовать документы на расходы.
Но вот только к рассматриваемой ситуации это отношения не имеет
У вас должен быть договор с приложением в виде сметы и акт выполненных работ. Всё. Вы на УСН, кому нужны эти ваши расходы, проверять их ещё. У меня на ОСНО клиенты, строители, и то, никогда налоговая не запрашивает первичку. Вы так переживаете, как будто к вам придут с выездной проверкой. Внушительная сумма - это сколько?
Вам ИП выставил Акт за РАБОТЫ и он работы сделал. КС не обязательна, вообще не обязательна. В вашем случае учредитель мог из дома принести краску и остальные материалы. В расходы на уменьшения налога вам все равно ничего не идёт. Нет такого права. Зачем изобретать велосипед, если ИП реальный , работы и цена реальные? Акта достаточно.
Мое мнение. Принимаете к учету все стр.материалы на какие есть чеки продавцов. Если доков нет, то и принять естественно нечего, но можно купить у дира, чтобы все же вернуть ему деньги на стр.материалы. На основании этого перечня израсходованных стр.материалов Вы сами составляете Ведомость дав.материала, подписываете у исполнителя и она становится неотъемлемой частью акта исполнителя. На основании этой ведомости списываете на ремонт закупленные стр.материалы. Дир.получает свои деньги.Все, вообще не вижу причин для кипиша.