Коллеги, здравствуйте. Купили подарки контрагентам. Цена от 5 до 20 тр. Также на подарки набрали алкоголь тоже дорогой. Обьем закупок большой.Какие у кого наработки на этот счет? Как оформляете? Поделитесь информацией, успешным опытом — Нина
Тоже интересно. Обычно в практике - хоть коня по приказу/распоряжению/согласованию с директором, но за счёт чистой прибыли. Есть ещё норма провести как рекламно-представительские расходы, нормируемые, 1% от выручки, кажется, норма. Это уже как затраты для Н/о прибыли пойдёт. Но сомневаюсь во втором варианте.
Алкоголь по документам дарить нельзя. Я его списываю в непринимаемые расходы. Мы всем офисом делаем вид, что все выпили сами)) что до остальных дорогих подарков: если они адресные, и известен получатель, то нужно заплатить на него НДФЛ. Если подарки не особо дорогие, но больше 300 рублей, и их много, просто делаю реализацию неопределенному кругу лиц, и начисляю ндс.
Если выпили сами, то сотрудники должны НДФЛ оплатить... Нет?
Это если точно знаете кто сколько выпил 😂
Не так. Если круг лиц определён - извольте платить ндфл
А реализация неопределенному кругу лиц- в смысле рекламная продукция? Или не оплаченная реализация?
Нет, потому что кто-то выпил бокал вина, а кто-то ведро водки. Обычно к непринимаемым расходам за счет прибыли вообще вопросов нет, но если переживаете, просто сделайте приказ о проведении корпоративных мероприятий, и всё.
Не поняла, помогите!
А корпоратив как проводим? Ресторан, ведущий.. Это как?
А. Вы предлагаете за счёт чистой прибыли. Так это не интересно, это самое простое. В затраты по прибыли как взять? Никак?
Типа того. Как будто мы раздаем подарки с нанесением гравировки/логотипа рекламных целях. Проверять никто не будет)
Ну конечно. Весь банкет за счет чистой прибыли. Вы по закону рф алкоголь вообще не можете кому-то передавать без соответствующей лицензии, не то что официально его дарить, да еще и за счет уменьшения расходов в ну.
А если речь идёт не об алкоголе? Корпорат- тоже за счёт ЧП?
Если подарки дорогие, то на 91.02 не принимаемые и надо начислить и заплатить НДС. На рабочем компе есть ответ от Консультанта, ссылка на законы, могу кинуть
Восстановить, в смысле.
завтра могу скину ответ от Консультанта, там все расписано.
Спасибо, буду ждать.
Представительские , можно списать сумма расхода, но не более 4% от Фот
Корпорат-да. Но если вы сильно заморочитесь, можете составить программу мероприятия по подведению итогов работы, пригласить представителей других компаний, наделать кучу графиков и прочей фигни… заказать брендированные подарки… короче, заняться фигней. И если вы уложитесь в 4% ФОТ, можете попробовать отбить это как представительские для ну. Но не факт, что про проверке из вас душу не вынут.
Тоже так делаем. И алко, и сладости-чаи. Приказ на проведение встречи (когда, где, с кем, зачем), смета, отчёт с результатами.
Просто есть чёткая позиция о том, что если в корпоративе участвуют только сотрудники, тогда все затраты на мероприятие (в тч алкоголь) должны быть отнесены на сотрудников (затраты делим на кол-во сотрудников) как база по НДФЛ.
И поэтому как хорошо, что у нас несколько юрлиц 😄
Так про это упомянуть не грех, в рекомендациях.
Скиньте пожалуйста
И мы.
Ну так я же и написала, что нужно на корпоратив «пригласить» представителей других компаний.
Где? В начале вы пишете про то, что всё можно, кроме алкоголя
И где эта четкая позиция изложена? В НК такого нет.
На корпоратив мы и так отдельно почти 2 млн потратили и алкоголя столько купили что купаться можно.
Про доходы в натуральном виде написано. Довольно подробно
Хвастаетесь?)
В каком месте написано, что надо делить затраты на корпоратив на всех работников?
Горюю))
Как и оччень многое в нашем нк РФ есть вещи , которые прямо не поименованы, что не освобождает, так сказать
Так может хотя бы письмо Минфина приведете? Он такого точно не писал
Если можно, скиньте мне тоже ответ консультанта)
Ст 211 нк рф, п2
Не пойдет. В каком конкретно месте написано, что является доходом человека то, что он не съел и не выпил? У него может вообще язва и он просто присутствовал. С какого перепугу у него возникает доход? Даже Минфин до такого еще не додумался
Если хотите прямой ответ, то это надо судебную практику смотреть- ни в чем не ограничиваю)
Читайте обзорные статьи, смотрите судебку. Почему вы у меня требуете ответ? Хотите- ждите вопросов при проверке. Или уже не вопросов. С ними и обсудите думы Минфина)
Это вам надо, мне вот не надо. Я и так понимаю, что нельзя делить расходы на корпоратив между работниками. Это вы сделали заявление, ничем его не подтвердив. Вообще ничем
Мне не надо. Я знаю. На семинары хожу тематические. А вам намекаю. Не надо- значит не надо
С корпоративном понятно, что делать с остальным алкоголем и презентами контрагентам? 🤔
Класс! Т.е. если на каком-то семинаре лектор что-то заявил вы это принимаете на веру, не считая нужным поинтересоваться мотивировкой этого заявления?
Нет. Читаю, смотрю, не брезгую судебкой. Но это всё и искать и вываливать борзой мадам в чате не буду. Уверены- хорошо. Удачи)
Евгения, спокойной ночи. У нас здесь серьёзный разговор.
И НК РФ читайте. Я вам даже статью скинула
Нина... Осторожно.
Пошли угрозы😁. Бухи докатились
Не хамите. Осторожно. Не докатывайтесь)))
По существу ничего не сказано. Коллеги присоединяйтесь к обсуждению
Вы лексику фильтруйте, вы на приличном канале. Вы сделали серьезное заявление, но ничем его не подтвердили. И ссылка на НК ваша не годится, потому что доход физлица должен быть подтвержден документально. Как это сделать, опять-таки, вы не пояснений не дали.
Предлагаю вам самостоятельно изучить этот вопрос в таком случае. И это вы фильтруйте манеру поведения, раз канал приличный. К тому же кейс с начислением натурального дохода очень старый. Куча и писем Минфина, и прочего. Я за вас, после манеры ваших запросов, розыскные мероприятия по ссылкам на письма делать не стану. Как уже говорила: уверены в своей позиции-делайте. Раз вы правы, к чему столько экспрессии? Заодно посмотрите про определённый круг лиц и про неопределённый. Это подсказка, если что) Как сделать? - гугл в помощь. Если вы хамите, пояснений от меня точно не будет.
Вы не привели ни одного письма Минфина, где бы говорилось, что надо делить расходы на корпоратив между работниками организации. О какой куче писем идет речь и почему её видели только вы? В каком месте вы увидели хамство?
В сотый раз отвечаю: и не приведу. Именно из-за вашей манеры вести диалог. Уверены так в своей позиции - удачи. Вы же просто хамите и все. И продолжаете писать, видимо, надеясь, что я дам ссылки на доки. Нет. Надо манеру общения в приличных чатах, как вы изволили писать, вести на уровне диалога. А не на уровне "мне все должны". Не должны. На этом вынуждена с вами прекратить переписку.
А что вас не устраивает в диалоге? Вы на профессиональном канале, тут принято свои заявления подтверждать чем-то. Мне лично от вас ничего не нужно, я и без вас способна найти письма, где написано прямо противоположное тому, что вы пишете. Уж не говоря о том, что тут и без писем все понятно - подтвердить документально доход в случае корпоратива нельзя, если не подсчитывать кто сколько выпил и съел. Уж не говоря о том, что сотрудник на этот корпоратив может и не приходить.
Вот и оставайтесь с мыслью о том, что затраты на корпоратив посчитать нельзя. Я уже попрощалась с вами. Давать информацию людям, которые не умеют вести диалог не стану. Повторю: уверены в своей позиции - и отлично. Значит и выпрашивать вам информацию резона нет. Всё было бы проще, если бы с самого начала нормально разговаривали. Но нет- значит нет, ваш выбор. Всём понятно - не аргумент по вашей же логике.
Вы попрощались, но продолжаете писать. Забавно. Речь не о затратах на корпоратив, а о доходах конкретного физлица, присутствующего или вообще не присутствующего на корпоративе. Я с самого начала с вами разговаривала нормально. Перечитайте дискуссию. И информацию у вас я не выпрашиваю. Просто не надо запугивать бухгалтеров на канале страшилками о начислении дохода работникам, если у вас нет аргументов, подтверждающих это. Вам, как физлицу без разницы будет, если вам насчитают доход тысяч в 5 за корпоратив, на котором вы поприсутствовали 5 минут или не присутствовали вообще? Это я уже до логики вашей пытаюсь достучаться.
Глупости. Прекратите мне писать и что-то там у меня пытаться вытащить и вызнать. Пожалуйста. Если вы позиционируете себя как вы же озвучили выше- где ваши подтверждения вашей позиции? Я повторю подсказку - обратите внимание на термин определённый и неопределённый круг лиц. Что пишу я - в основном ответы на ваши вопросы и пояснения. Что пишете вы, с чего начали: нападки и требования. Нормальная реакция на это - ковыряйтесь сами. И напомню, ваша позиция не обоснована ничем. Вообще. Напомню ваши слова о серьёзном чате, где, по вашему мнению, нужны подтверждения позиции. Где же они, ваши подтверждения? Со ссылками, как вы просите. Или это только вам должны? Теперь я прошу: не пишите мне больше. Мне добавить вам нечего. Я с вами попрощалась, но вы мне в спину всё что-то там говорите и говорите, и говорите. Точно проблема в том, кто обернулся и всё же ответил на стенания? Вы меня не слышите. И всё чего-то требуете и вынуждаете хоть как-то отвечать. Может достаточно? Если вы считаете что хорошо знаете эту тему, зачем (!) вы мне в мою удаляющуюся спину всё что-то пишете?! Лучше, если вы эксперт и у вас есть позиция, которая прошла проверку временем и/или выездной, к примеру, поделитесь ссылками на ваше мнение с другими. Я не буду это делать по неоднократно озвученным выше причинам. А у вас что?
Доход конкретного физического лица должен быть конкретно определен, чтобы его облагать налогом. Метод его определения вы не предложили и писем Минфина не привели. Что вы предлагаете облагать НДФЛ? Замечу, что это вы прощаетесь, а не я. Вас ведь никто не заставляет отвечать, правда? О каком разговоре в спину идет речь? Ваше право покинуть дискуссию и не отвечать. Поскольку уже понятно, что ответить нечего. Вы лично свой доход от корпоратива, в котором не принимали участие, можете облагать, тут никто не спорит. Но на каком основании вы предлагаете у других людей налог удерживать?
Боже ты мой, насколько непрошибаемо. Вы читайте внимательно что вам пишут, не глотайте чужой текст - ответы зашиты, слепых зон нет. Можно переписку не с вами (или не со мной) почитать, применить прочитанное и наконец уже сделать выводы. Но перевирать сказанное мною даже для вас - перебор. Впрочем- как хотите. И я вижу, что это вам сказать нечего. Вы только свои измышления привели и всё. Закон работает иначе.
Честно говоря, за всё время моей работы, не встречала ни одну компанию, где после корпоратива облагали бы ндфл сотрудников. Тут даже подсчитать нереально. И законных оснований я не вижу на это.
Я все читаю, не переживайте )) И ничего не перевираю, ибо незачем. Т.е. заявление о том, что НДФЛ облагать мифические доходы работников от корпоратива вы сделали, но ничем не подкрепили. Про то, что "закон работает иначе" забавно - иначе это как?
И кто всём этим творчеством занимается? ГБ?
Я делаю приказ, что закупили алкоголь для празднования нового года в офисе, потом 91.02 непринимаемые. До трёх тысяч алкоголь можно и на подарки приказом, в этом случае НДС на безвозмездную передачу начислить, входной к вычету, по прибыли не принимаю
Мой ГД, бывший депутат РФ, Как-то набрал алкоголя на НГ аж до неприличия. Предупредила, что затраты только за счëт чистой прибыли и если дарить конкретным физ.лицам, то нужно удержать НДФЛ. Почесал репку и выдал, что сомневается, что есть такие законы. На что я ему ответила, что он как депутат вообще-то эти законы принимал.
Вам надо "собрать" всех контрагентов вместе, обсудить планы, съесть и выпить всё, что купили и оформить акт списания представительских расходов. Что не съедобно, то раздать на рекламном мероприятии.
Но всё-таки, что то более рабочее есть из практики?😊
Вчера ещё выдал ГД, в регионы поедет представитель, возьмет деньги в подотчёт, купит алкоголь на подарки и потом отчитается и все прекрасно.
Так оно рабочее и из практики. Альтернатива - списать все в непринимаемые на 91.
Все будет прекрасно за счёт чистой прибыли. И придумывать ничего не надо будет
Ну допустим я, как работник, с которого по неизвестной причине вдруг сняли НДФЛ за корпоратив, и в трудинспекцию могу пойти с заявлением, свидетелями и справками, что что у меня кодирование от алкоголя, аллергия на икру и язва, то есть на корпоративе я не ела, не пила, и таким образом доход не получала, с какой радости компания мои права нарушает наглым образом?
Ваше первое сообщение в чате почитайте, там где написано, что вам это не надо?? 😂
Мы не продаем алкоголь юрлицу без лицензии. Только как конечному потребителю через магазин и цена, конечно, розничная. Но там не предусмотрены накладные, только чек.🤷♀
А второе сообщение Евгении, она прям спрашивает, так ли это, что сотрудники платят НДФЛ? Откуда дальше взялась непробиваемая уверенность, непонятно.
Да, это понятно, меня больше НДФЛ беспокоит.
бухгалтер оформляет. но данные дают те, кто тратит.