Здравствуйте. Пришёл запрос от налоговой о дачи пояснений по поводу занижения численности сотрудников на пвз, поступила в налоговую информация как понимаю от третьих лиц. Несколько пвз, официально устроен директор, декретница и сотрудник. Кто сталкивался с таким запросом, можно что-то ответить, чтобы избежать административного наказания ? И чем вообще грозит это? — inna
Максимум, на что возможно будет договориться, это трудоустраивать текущей датой. Отвертеться тут никак. Считают, что на одно ПВЗ два сотрудника должно быть. Тут и третьих лиц-то не нужно. С МП все передается, давно уже взялись за ПВЗ и селлеров, это было рискованно, продолжать так работать.
Соглашусь с коллегой, если удастся договориться на текущую дату - повезло. А так кому на полгода назад откатывают, кому на начало года, кому вообще с прошлого года. И по зарплате - хорошо, если на МРОТ согласятся, а могут и региональный МРОТ, и рыночную ставку потребовать. Соответственно, все отчеты, все налоги и пени.
Что такое пвз?
Пункт Выдачи Заказов
сколько ПВЗ? И что значит декретница? Работает в декрете?
Нет, в декрете находится
Допустим, сам директор с сотрудником попеременно работать не могут? Те есть чёткие нормы, что минимум 2 сотрудника? Или у директора таких ПВ несколько?
У нас ещё самозанятые работали по сортировке товаров
значит она не работает, поэтому нужно отталкиваться от количества ПВЗ, сколько их - столько и сотрудников как минимум
Не может один сотрудник быть на ПВЗ, ПВЗ работают без выходных и проходных, по 10+ часов. Минимум два на одно ПВЗ.
Несколько в вопросе написано.
насколько я знаю, человек если хочет работать каждый день без выходных - это его право. И вопрос рабочего времени - это функция ГИТ, не ИФНС. Поэтому я и говорю, что минимум 1 человек на ПВЗ должен числиться.
А на самозантых можно сослаться, что они работали частично на пвз по выдаче товара, или лучше о них речь не вести?
не надо, припишут трудовые отношения и уход от налогов
Поняла, спасибо
99% на то, что не договорятся на одного сотрудника, со всех сторон понятно, что не бывает так в жизни)
Тот, кто заказы выдает постоянно? Тут прям условия трудовых отношений по большей части. Какие-то разовые истории еще возможно натянуть с грамотными договорами, но на постоянку точно нет.
Кто-то был разовое, кто-то нет. Наверно этот момент лучше не освещать, если сами не спросят
И давно отменили Трудовой кодекс? Его нормы обязательны как для работников, так и для работодателей.
повторюсь, у ИФНС нет полномочий проверять соблюдение ТК, это функции ГИТ, а на данные момент существует мораторий на проверки, ГИТ может погрозить пальчиком по жалобе сотрудника. ИФНС видит наличие нескольких ПВЗ, количество сотрудников меньше, поэтому возник вопрос.
Проверять не могут, а вот доначислить налоги запросто. Поскольку понятно, что работают неоформленные сотрудники. И настучать могут в Роструд и в прокуратуру
доказать факт наличия нетрудоустроенных сотрудников нужно для начала. Например работает хозяин ПВЗ, имеет право? Имеет. Автор вопроса не сказал какое количество ПВЗ, чтоб дальше рассуждать
Да элементарно доказывается. Сами же работники и сдадут. У ООО не может быть "хозяина ПВЗ". Не надо считать налоговиков за идиотов. И неоформление работников - зло.
у ПВЗ есть хозяин, это или ООО, или ИП. Тот, кто его открыл. Сотрудники там работают, значит их устраивают условия, что сдавать? Многие на ПВЗ работают неофициально, известный факт. ИПшники не хотят трудоустраивать, большинство таких. Никто не говорит, что прекрасно не трудоустраивать, но это уже другая история.
ООО не может работать, оно нематериально ;) А на директора распространяются нормы Трудового кодекса, как и на других работников. То, что "многие работают" - не оправдание. Нельзя оправдывать нарушение закона, которое еще и лишает работников законных прав на пенсионное и социальное обеспечение. И правильно ФНС сейчас начала гонять таких вот "хозяйчиков" ПВЗ.
вы между строк читаете или как? Перечитайте ещё раз, пожалуйста. Ваши слова были "у ООО не может быть хозяина ПВЗ", я вам пояснила, что у ПВЗ есть хозяин. Есть гендиректор ООО допустим, он вышел и работает. В общем мы о разном говорим. Я никого не оправдываю, человек задал вопрос. ФНС начала давно гонять и ИПшников без сотрудников с тремя магазинами, всё правильно, совесть нужно иметь. НО! Ещё раз - сотрудники пришли и работают без трудоустройства, значит их это устраивает и они стучать никуда не будут. Могу озвучить ещё один момент, что многие получают пособия и трудоустраиваться официально сами не желают
«Несколько» - это больше двух) У автора директор и сотрудник, декретница не в счет. И того мы имеем, что доказывать то ничего и не надо. Не могут два сотрудника позволить функционировать нормально даже двум ПВЗ, а у автора их «несколько».
у вас есть ПВЗ или вы работали там?
Таких сотрудников вызывают на комиссию в ФНС и под давлением они рассказывают все. Плавали, знаем. Не отвертеться тут никак. Поймите вы, не идиоты там, не может быть на одно ПВЗ меньше двух человек, ну не может, всем это давно известно и понятно. Либо один постоянный, другой по ГПХ, но никак не один.
На человека, который является директором, тоже распространяется действие Трудового кодекса. Если он работает сверхурочно, то должна быть соответствующая оплата. И работать без выходных и по 12 часов в сутки нельзя. Трудовой кодекс запрещает. Насчет того, что не будут стучать вы сильно заблуждаетесь. Как раз они-то очень охотно стучат, как только случается малейший конфликт с хозяйчиками ПВЗ. Кстати, у ПВЗ у всех есть видеоконтроль. По которому можно прекрасно отследить, кто именно работал.
да ладно, прям под давлением? Прям вот нетрудоустроенных вызывают и давят? Каким образом, если они не устроены и нет данных в ИФНС? Мы тоже плавали, тоже знаем, особенно на первых порах прекрасно работают и по одному, пока не начинает ПВЗ приносить прибыль
конечно, только этот контроль не для показа ИФНС, а для решения спорных ситуаций
Однако ФНС может эти данные получить. Было бы у неё желание. И работников действительно вызывают и они "сдают" своих работодателей. Это давно не новость.
Пока не приносит прибыль - это один ПВЗ, охотно верю, что директор - он же собственник будет там сидеть сутками по началу. Но у автора ООО, НЕСКОЛЬКО ПВЗ, тут у ФНС все карты на руках, как говорится. И да, прям под давлением, потому что не все могут с госорганами разговаривать и отвечать грамотно только то, что можно отвечать. Вычислить, кто именно там работает, вообще не проблема при желании, а начнут глупо отказываться, это желание появится.
вывод к вопросу первоначальному - сколько ПВЗ, столько и сотрудников должно быть как минимум, всё остальное это болтовня
🤦♀️
Рядышком ПВ, так там каждый раз новый сотрудник. Всегда удивляло, как они это делают и не боятся, там же камеры стоят, которые якобы должны присылать видео по запросу в разные органы.
https://inkana.ru/nalogovaya_trebovanie_ndfl_sotrudniki_pvz/
Как действовать владельцу ПВЗ после получения уведомления? 1. Если сотрудников действительно не было, нужно подавать в ФНС соответствующие пояснения, аргументируя свою позицию. Не лишним будет явиться в приемные часы, указанные в уведомлении и побеседовать с исполнителем. Пример пояснений Вы можете скачать ниже Формат пояснений для налоговой по НДФЛ в отношении сотрудников ПВЗ Скачать 2. Если сотрудники у вас всё же фактически были, попробуйте договориться с сотрудниками налоговой о том, чтобы не пришлось сдавать корректировки НДФЛ за предыдущие периоды (или устроить по-минимуму сотрудников, а не по 2 на каждый ПВЗ, как они обычно требуют). Речь идёт ни в коем случае о каком-то уголовном деянии, а об обычной коммуникации, объясните ситуацию, используйте всю доступную аргументацию, сдайте отчётность из расчёта 1 (один) сотрудник на 1 (один) ПВЗ, объяснив, что только открылись, пока работаете на износ, сейчас будете набирать персонал. Сотрудники налоговой могут пойти навстречу. 3. Оформите хотя бы по одному сотруднику на ПВЗ на полный день.
Вот первая же фраза: Аргумент имеет право на существование, но налоговый инспектор не поверит в то, что вы на протяжении нескольких месяцев работаете по 12 часов в сутки, 7 дней в неделю. То есть у вас должен быть еще хотя бы 1 человек на подмене. Это при условиях, что у вас всего 1 ПВЗ и вы официально нигде не трудоустроены. Понимаете? Один ИП и один человек на подмене. Итого 2. Итого 2 человека на одно ПВЗ, может, второй не на полную ставку, другой разговор.
пункт три читайте
Я устала с вами спорить, вы сами скинули статью и читаете из нее только то, что хотите читать. Автор пусть сам выводы делает. Удачи.
Звонила, инспектор по телефону сказала, что за 2024 числилось 5 пвз, значит 5 сотрудников должны быть. Так что идти с повинной на вызов и просить текущей датой устроить всех, а там как будет уже?
я именно об этом и говорю, зачем вы спорите вообще? И вам удачи
то, что я и говорила, минимум по одному
Они уже 3 года как сотрудничают с ГИТ и сливают информацию
Повторяю, у ГИТ полномочия на проверки только при массовой невыплате зарплаты, при несчастных случаях на производстве с летальным исходом. Пообщайтесь с инспекторами, они расскажут. Или нажалуйтесь сами, получите ответ - обращайтесь в суд.