Доброе утро, коллеги!
Вопрос по МАРКЕТПЛЕЙСАМ
Весной на курсе повышения квалификации разбирали ситуацию по маркетплейсам-доначисляли по уведомлениям от ВБ в доход ИП налог с комиссий(т.е. с недополученной выручки).
На просторах интернет тоже полно видео про какую колонку брать, из какого отчета и проч.
ВОПРОС:
а зачем мы это все делаем, если ИП не сразу выводят деньги на свой р/сч? Часть полученных денег блокирует сам ВБ до определенного момента, часть они ИПэшники просто копят.
И деньги поступившие на р/сч не равно же по дате дате получения дохода?
Почему мы просто не берем из отчетов ВБ колонку "продажи"(там вся полная сумма продаж до вычетов комиссий и штрафов ВБ) за нужный период, как и должно быть по кассовому методу начислений?
Не пойму зачем нам что-то высчитывать и доначислять, если можно просто взять продажи? Сейчас ко мне постучался ИП-декларацию сдавал только по поступлениям на р/сч, и за 2023г, и за 1кв 2024.И плюс у ИПэшников обычно есть переходящие продажи декабрь-январь, и + не выведенные деньги на начало января. Как быть? Если пересчитаю весь налог за 2023г и за 1кв 2024г только по продажам-это неверно? И как эти цифры объяснять налоговой? они же смотрят р/сч+еще что-то с ВБ, а что именно - не понятно.
— Татьяна Чернышева
Ну выводить или оставлять деньги на маркете - это уже проблемы ИП. Он получил деньги - значит плати налог. А то что он их не забрал - это никого не волнует
— dima dima
В 1С в доход КУДИР по УСН идут поступления на расчетный счет + все удержания маркетплейсов по отчетам датой отчета, задолженность маркетплейсов в доход не идет. Кассовый метод никто не отменял по выручке, поступившей на счет. А удержания датой взаимозачета при УСН.
— Полина Семёнова Эксперт по налогам и финансам
Министерство финансов Российской Федерации
Герб
Письмо
№ 03-11-11/40176 от 18.05.2020
Комментировать
Открыть окно выбора социальных сетей для шаринга материала
1.4 тыс.
Вопрос: Об учете доходов в рамках агентского договора принципалом, применяющим УСН (объект - "доходы").
Ответ: Департамент налоговой политики, рассмотрев обращение от 16 марта 2020 г. по вопросу применения упрощенной системы налогообложения, сообщает.
В соответствии со статьей 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, учитывают доходы, определяемые в порядке, установленном пунктами 1 и 2 статьи 248 Кодекса.
Согласно пункту 1 статьи 248 Кодекса в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса.
В соответствии со статьей 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, выручка от реализации имущественных прав. При этом выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной форме.
Согласно пункту 1 статьи 1005 Гражданского кодекса Российской Федерации по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов у налогоплательщиков, применяющих упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Учитывая изложенное, датой получения доходов, полученных в рамках агентского договора, у принципала, применяющего упрощенную систему налогообложения, признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу принципала.
При этом следует иметь в виду, что согласно подпункту 1 пункта 1.1 статьи 346.15 Кодекса при определении объекта налогообложения по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, не учитываются доходы, указанные в статье 251 Кодекса. Перечень таких доходов является исчерпывающим.
Статьей 251 Кодекса не предусмотрено уменьшение доходов принципалов на сумму вознаграждений, уплачиваемых ими агентам.
В связи с этим доходы принципала, применяющего упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, не уменьшаются на сумму агентского вознаграждения, удерживаемого агентом из выручки от реализации, поступающей ему от покупателей товаров.
— Ольга Полянских
Я тоже раньше так делала. Но в налоговой мне ответили, что доход определяется на момент поступления денег в Вайлдберриз. Я поэтому и стала делать запись кудир датой отчета.
— Олеся
согласна с вашей позицией - в доход при УСН идут поступления на счет + погашение задолженности Маркетплейса другим способом - зачет по встречным требованиям ( когда идет взаимозачет задолженности продавца маркеплейсу за услуги и комиссию маркеплейса в счет долга маркеплейса за проданные товары)
— Ольга Полянских
а если маркеплейс вообще не оплатит свои долги - вот чисто теоретически? или вы завершаете работу с ним...ранее вы уже продажи по отчету включили в доход - а вот потом вы получаете долги с маркеплейса - вы как потом будете доказывать налоговой что вы ранее уже включили это когда то там в доход? Мы с налоговой нормально решаем такой вопрос
— Ольга Полянских
ФНС в этом году всем присылает требования о пересчете налога с у четом писем: № 03-11-11/83988 от 01.09.2023, письмо от 05.05.2023 № СД-4-3/5762@. 24.05.24 г на сайте 1С с вышла статья , в которой говориться что да, доходы на УСН нужно принимать в момент получения денег от покупателя - посреднику.
— Olga главный бухгалтер-знаю все о налогах)
Я не увидела смены точки зрения. Просто не везде сделан акцент на дату признания дохода, а так все равно в итоге в доход идет выручка Брутто, стандарт работы по агентским договорам, но по дате особенности и по доходам, и по расходам, если учитываются. Просто раньше не так много малого бизнеса по агентским договорам работало, в основном турагенства, считается более сложной схемой. У меня на одного только ИП по Маркетплейсам пришло письмо без конкретных расхождений, но с наездом "а все ли вы посчитали", написала, что все, отправила КУДИР, пока тишина.
— Полина Семёнова Эксперт по налогам и финансам
Я сижу и думаю что делать в связи с этой вакханалией. Пересчитывать 100500 ипэшек уж совсем не хочется ..пока по одному только пришло ( но там немного другая история). Причём я не смогла выйти на сумму, которую ФНС рисует..ну вот никак не сходится.. небольшие расхождения, но явно они её берут с фин.отчетов, и хз как уведомления там учтены
— Olesya
А почему вы не отстаиваете свой расчет? Вы прямо убеждены, что они там все это умеют считать? Ответили со ссылкой на их же письмо и все. Налоговый Кодекс один для всех и 1с правильно считает.
— Полина Семёнова Эксперт по налогам и финансам
Моему знакомому ИПешки в налоговой сказали, если он не согласен с суммой, которую выдал ВБ для налоговой, то может подать в суд на ВБ 😁 нормально они так придумали
— Olesya
отправьте жалобу в вышестоящее УФНС. на местах могут люди не разобраться, там сейчас много инспекторов низкой квалификации. Я б не стала.
— Полина Семёнова Эксперт по налогам и финансам
Было от минфина еще одно письмо, мне кажется 22 года. В нем четко было прописано что доход берем факту получения денег на счет селлера
— Olga главный бухгалтер-знаю все о налогах)
Просто пройдёт неизвестно сколько времени пока кто-то дойдёт и просудит эту всю ситуацию, а пока можно стоять на своём, писать объяснения и жалобы..выкачать с ВБ миллион отчётов..в итоге получить акт и донпчисления, дабы не будут инспекторы это всё разбирать ..нет к них столько время и желания.
— Olesya
Это ваш выбор. На самом деле это нормально. Инспекторы много что вам могут сказать сделать. Но слова - это слова.
— Полина Семёнова Эксперт по налогам и финансам
Вот тоже думали, что делать, 24 год всем решили пересчитывать на основании отчетов по реализации Озон столбец 5 выручка минус столбец 12 возвраты. 23 год тоже по многим пересчитываем, много клиентов с бухгалтерией из банков, а там выручка только с расчётного счета попадает. Вопрос возникает естественно в цене, сколько брать за месяц с селлера за бух услуги, чтоб мне пересчитать 23 год нужно ежемесячно скачать 12 отчетов по каждому магазину, а если магазинов три с большими оборотами, то отчетов уже 36, а бывает и 13 магазинов с небольшими оборотами, и получается что где больше магазинов, там и времени больше уходит. Подскажите пожалуйста сколько вам платят и как от количества выручки и магазинов обосновать сумму?
— Viktoria