← К ленте вопросов

Сейчас стоит вопрос- брать патенты на 2025г или нет (доход за 2024г менее 60 млн).

База вопросов пользователей, КУБ в Telegram ·

Коллеги, добрый день. Сейчас стоит вопрос- брать патенты на 2025г или нет (доход за 2024г менее 60 млн). В 2025 году доход будет точно более 60 млн. И ранее планировалось брать дробные патенты. Так как всё-таки будет в 2025г? При превышении лимита ИП потеряет право на все патенты с начала года, даже завершённые, и должен будет пересчитать налог по УСН с начала года? Или ИП потеряет право только на последний выданный патент? Я уже запуталась. Информация везде разная. Помогите! — Loppez_Poppez

20 ответов

Надежда К, Из Telegram ·

В части утраты права на патент из-за выручки текущего года никаких изменений нет. Утрачивается право на действующие патента, а не на те, которые уже закончились

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Надежда, спасибо. Я просто читаю вот это и не понимаю. Как вы прокомментируете такое пояснение от ФНС?

Надежда К, Из Telegram ·

Это ерунда какая-то. Не меняли вот эту норму: "6. Налогоплательщик считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и перешедшим на общий режим налогообложения (на упрощенную систему налогообложения, на систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (в случае применения налогоплательщиком соответствующего режима налогообложения) с начала налогового периода, на который ему был выдан патент" Налоговый период по патенту - срок его действия. Как было, так и осталось. Это какое-то региональное управление ФНС выпендрилось? А, вижу, 43 регион. Пойду жалобу им напишу ))

Участник КУБ, Из Telegram ·

Они поменяли всего лишь одну фразу, обратите внимание, одновременно на налоговый период

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Но дело в том, что это не единственный источник. Например, в КонтурЭкстерн налоговый консультант Надежда Самкова то же самое говорит, что при превышении лимита в 60 млн в 2025г право на уже завершенный патент будет утеряно с начала года и надо будет всё пересчитать на УСН🤷‍♀️

Татьяна, Из Telegram ·

2024 год у вас до 60млн, значит можно взять патент на 2025 в 2025 году у вас превышение 60млн, значит на 2026 год патент взять нельзя по новому теперь с 2025 года если УСН и Патент один или несколько как только превысили 60млн, слетаем с ПСН с начала 2025 🙈

Участник КУБ, Из Telegram ·

Патент можно брать поквартально, если видите, что следующий квартал будет больше 60млн, то уже не берёте патент

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Вот я тоже так поняла, поэтому хочу понять нужно ли нам вообще связываться с патентом, если в итоге нам всё равно всё пересчитывать придётся на УСН? У нас точно будет превышение в 25г.

Надежда К, Из Telegram ·

Вот откуда делается вывод о том, что слетаете с начала 2025 по уже законченным патентам? Полностью текст пункта 6 в будущей редакции: 6. Налогоплательщик считается утратившим право на применение патентной системы налогообложения и перешедшим на общий режим налогообложения (на упрощенную систему налогообложения, на систему налогообложения для сельскохозяйственных товаропроизводителей (в случае применения налогоплательщиком соответствующего режима налогообложения) с начала налогового периода, на который ему был выдан патент, в случае: (в ред. Федерального закона от 30.11.2016 N 401-ФЗ) 1) если за предшествующий календарный год или с начала календарного года доходы налогоплательщика от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 настоящего Кодекса, по всем видам предпринимательской деятельности, в отношении которых применяется патентная система налогообложения, превысили 60 млн. рублей; (в ред. Федерального закона от 29.10.2024 N 362-ФЗ) 2) если в течение налогового периода налогоплательщиком было допущено несоответствие требованиям, установленным пунктами 5 и 6 статьи 346.43 настоящего Кодекса; (в ред. Федерального закона от 06.02.2020 N 8-ФЗ) 3) утратил силу с 1 января 2017 года. - Федеральный закон от 30.11.2016 N 401-ФЗ; 4) если в течение налогового периода налогоплательщиком, применяющим патентную систему налогообложения по видам предпринимательской деятельности, указанным в подпунктах 45 и 46 пункта 2 статьи 346.43 настоящего Кодекса, была осуществлена реализация товаров, не относящихся к розничной торговле в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 346.43 настоящего Кодекса. (пп. 4 введен Федеральным законом от 29.09.2019 N 325-ФЗ) В случае, если налогоплательщик применяет в календарном году патентную систему налогообложения и упрощенную систему налогообложения, при определении величины доходов от реализации для целей соблюдения ограничения, установленного настоящим пунктом, учитываются доходы по обоим указанным специальным налоговым режимам. (в ред. Федерального закона от 29.10.2024 N 362-ФЗ)

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Так было в 2024г и ранее. С 2025г видимо правила поменяли

Участник КУБ, Из Telegram ·

ИФНС готовит письмо, должно выйти до 17 декабря

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Замечательно, как всегда вовремя🤦‍♀️ До 17 декабря нам надо уже определиться и на патент заявление успеть подать. Дурдом.

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Надежда, а в двух словах на русский это можете перевести? Я уже не воспринимаю эти формулировки самостоятельно🤭

Надежда К, Из Telegram ·

Я не вижу изменений, которые позволили бы считать, что утрачивается право на уже законченные патенты. В пункт добавили только вот это: 30) в пункте 6 статьи 346.45: а) подпункт 1 после слова "если" дополнить словами "за предшествующий календарный год или"; б) в абзаце шестом слово "одновременно" заменить словами "в календарном году";

Надежда К, Из Telegram ·

И что? Я не вижу, как замена этого слова может привести к утрате уже законченных патентов. Трактовать, конечно, ФНС будет как захочет, но и в этом году и в 2025 ПСН и УСН применяется одновременно, даже если это слово убрали.

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Нет, это как раз в подтверждение вашей позиции, что патенты с начала года не будут пересчитываться.

Надежда К, Из Telegram ·

Тут еще надо мнения ФНС дожидаться. А я уже боюсь их неадекватных работников. Вот сегодня читала письмо, где написано, что при передаче денег от комиссионера комитенту надо пробивать чек с признаком расхода. Что они там курят?

Елена бухгалтер, Из Telegram ·

Да, нужны срочно пояснения. До 17 декабря хотелось бы определиться уже с этим патентом. Или да или нет. И вы правы, Надежда, законы ФНС трактует иногда очень неожиданно для всех🤯

Maxim, Из Telegram ·

Ответ достаточно прост. Если действие патента окончилось сроком, т.е. брали на квартал например. Ничего не превысили. На какой системе окажетесь? Правильно. ( осн, усн, и тп). А в следующем месяце сразу 61 млн., привалило. То с момента исчерпания патента сроком и будете платить согласно системе на которой изначально были ( xxxx+ патент). А с чего вдруг за квартал вам патент обнулят задним числом? А если брали на полгода, то при вышеназванных обстоятельствах вы с патента «слетели» и тогда ФНС его и «обнулит». Это если простыми словами. Я так полагаю. У нас толковать Закон ФНС не может, т.к. орган адм.,юрисдикции таким правом не наделен. Что бы они там не говорили…